Zwischen Aufbruch und Überlebenskampf – wie die Zulieferer um ihre Zukunft ringen

00:00:00: Janik, weißt du eigentlich, was eine Starkformation ist?

00:00:04: Eine Starkformation, ja, ich habe dieses Wort auf jeden Fall in der Recherche zu heutigen

00:00:09: Folge schon einmal gelesen und in einer unserer Geschichten auf jeden Fall.

00:00:14: Es hat auf jeden Fall was mit Starknation und Transformation zu tun und vielleicht kannst

00:00:20: du uns da ja noch ein bisschen mehr aufklären.

00:00:22: Das mache ich leicht, denn genau darüber wollen wir heute sprechen und was dieser Begriff

00:00:26: "Starkformation" mit der Automobilzuliefererindustrie zu tun hat, das besprechen wir heute in der

00:00:33: aktuellen Folge "Was mich bewegt".

00:00:34: Janik, du hast es schon korrekt angesprochen, ist im Prinzip eine Wortschöpfung, eine Zusammensetzung

00:00:55: aus Starknation und Transformation.

00:00:58: Die stammt von Felix Morge von Roland Berger, ein Automobilexperte, den wir uns vor allem

00:01:06: auch seit vielen Jahren immer schon über die Automobilzuliefererindustrie und Zuliefererlandschaft

00:01:12: unterhalten, nämlich in Rahmen unseres jährlichen Top 100 Automobilzulieferer Rankings, wo wir

00:01:20: von der Automobilproduktion einmal im Jahr wirklich auf die Performance der größten Automobilzulieferer

00:01:26: der Welt schauen, auf die Automotiveumsätze, die dort gemacht werden, dann ein sehr komplexes

00:01:32: Ranking erstellen, um zu schauen, wie sieht denn eigentlich die Performance der globalen

00:01:37: Zuliefererindustrie aus, der größten 100 Unternehmen, die in diesem Bereich unterwegs sind.

00:01:42: Und ich habe es gerade gesagt, Felix Morge von Roland Berger steht uns da auch jedes

00:01:47: Jahr Rede und Antwort und der hat eben diesen Begriff Starkformation reingebracht, um eben

00:01:55: den Zustand der Zuliefererindustrie zu beschreiben, nämlich die Herausforderung in einem Umfeld,

00:02:01: in dem im Prinzip die wirtschaftliche Entwicklung mal bestenfalls stagniert, gleichzeitig aber

00:02:11: in diesem Umfeld eben Transformationen anstoßen, sich weiterentwickeln zu müssen und das ist

00:02:18: einfach die große Herausforderung vor den Zulieferern stehen.

00:02:21: Wenn wir mal vorne anfangen, das Ganze mal so ein bisschen zu sortieren, wie ist denn

00:02:25: gerade die Gemengelage bei der Zuliefererindustrie, ja, da muss man ganz klar sagen, wir stecken

00:02:29: natürlich nicht nur in einer Krise der Automobilindustrie an sich im Gesamten, sondern vor allem

00:02:35: in einer Krise, die die Automobilzulieferer stark trifft.

00:02:39: Morge hat in den vergangenen Jahren auch schon mal zu mir gesagt, eigentlich haben wir gar

00:02:43: nicht richtig eine Krise der Automobilindustrie, wir haben eine Krise der Automobilzulieferer-Industrie,

00:02:47: ja, weil die natürlich, die sind, die ist dann am Ende sozusagen im Weitergeben der Probleme

00:02:53: am stärksten zu spüren bekommen, die durchschnittliche Ebitmage der Zulieferer liegt inzwischen

00:02:59: bei nur noch 5% und das schon sechsten Jahr in Folge in Europa, nur in Europa betrachtet,

00:03:07: sogar noch niedriger, unter 4%, also da ist einfach die Profitabilität, ist da in den

00:03:13: letzten Jahren wirklich in den Keller gegangen und ja, Felix Morge bringt auch so ein bisschen

00:03:20: auch das Problem auf den Punkt, da sagt nämlich die Zulieferindustrie, ist traditionell auf

00:03:25: Langfristigkeit ausgelegt, lange Kundenbeziehungen, lange Entwicklungszügeln, gleichbleibende

00:03:30: Produkte über viele Jahre, das lässt sich nicht von heute auf morgen umwerfen, aber

00:03:37: Transformation, genau das ist eben momentan nötig, das heißt, die Zulieferer-Industrie

00:03:41: ist eine, die sich ja vielleicht sogar noch langsamer irgendwie drehen und bewegen kann,

00:03:46: als es vielleicht die Autoindustrie oder die Hersteller in dem Fall, als man ihnen auch

00:03:51: häufig ja vorwirft, die Dickschiffe zu sein, die nicht mal eben so schnell sozusagen den

00:03:56: Tanker um 180 Grad wenden, das gilt halt für die Zulieferer-Industrie nochmal in besonderem

00:04:03: Maße und das ist gerade so das Problem, fünf Krisentreiber kann man dabei so ein bisschen

00:04:08: identifizieren, das sind stagnierende Produktionszahlen, deswegen auch Stagnation, also die globale

00:04:15: Industrie entwickelt sich nicht weiter und dadurch fehlt es natürlich der Zulieferer-Industrie

00:04:19: am Ende an Aufträgen, an Skalierungen, an Wachstum natürlich, das Stocken der E-Mobilität,

00:04:25: großes Problem, viele Zulieferer haben sich im Prinzip technologisch auf die Elektromobilität

00:04:33: eingeschossen, dann gab es so ein bisschen die Rückzieher vor allem auf Seiten der Hersteller,

00:04:37: die gesagt haben, naja wir können ja atmen und wir können unsere Fahrzeuge, dann produzieren

00:04:41: wir jetzt nochmal unsere ICIs, nochmal ein bisschen eine ganze Zeit lang weiter, die Elektromobilität,

00:04:46: die kommt bestimmt, das sagen ja im Prinzip alle, die du fragst, aber naja, jetzt haben wir

00:04:52: mal unseren Antriebsmix und dann sind es doch die Verbrennungsmotoren, aber Zulieferer,

00:04:58: die natürlich frühzeitig auf die Elektromobilität gesetzt haben und da eben auf dieses Pferd

00:05:02: gesetzt haben, haben dann doch so ein bisschen in die Röhre geschaut, wir haben uns mal ja

00:05:09: mit einem an der Stelle nicht namentlich erwähnten Zulieferer unterhalten, der mir gesagt hat,

00:05:15: ja wir haben jetzt für mehrere hunderttausend Euro bei uns im Berg Anlagen auf die Fertigung

00:05:19: von Elektro-Komponenten umgestellt, aufgebaut und die stehen gerade still, ja und das ist

00:05:25: natürlich eine große Katastrophe für viele Zulieferer, es sind hohe Kosten in Software-Entwicklungen

00:05:31: und auch das ganze Software-Defined Vehikel ist natürlich auch etwas, was nicht nur Autohersteller,

00:05:36: sondern die gesamte Zuliefererkette natürlich auch betrifft, mit hohen Investitionen verbunden,

00:05:41: ein scharfer globaler Wettbewerb, der vielleicht stärker ist als je zuvor und natürlich die

00:05:47: schon von uns ja auch viel zitierten geopolitischen Spannungen, Unsicherheiten, Zölle, Subventionen,

00:05:54: Protektionismus, das natürlich gerade zu die Gemengelage und Janik, wenn man sich jetzt mal

00:05:59: anschaut und das werden wir natürlich später auch so ein bisschen bei den Zahlen sehen, wie

00:06:04: denn Zulieferer da momentan darauf reagieren, dann natürlich klar erstens mit harten Einschnitten,

00:06:10: die Sparmaßnahmen von Zulieferern, die haben wir an dieser Stelle auch schon an einigen Stellen

00:06:13: zitiert, Personalabbau, Stellenabbau, an vielen Stellen Realität, gleichzeitig sieht man aber auch

00:06:21: ja so ein bisschen verschiedenste Strömungen, was so Fokussierungen, Portfoliobereinigungen

00:06:27: auf der einen Seite angeht, Beispiele kontinental mit Aumovio, das Automobilgeschäft jetzt

00:06:34: abgespalten, soll eigenständig an die Börse gehen, Contitech, das heißt da fokussiert sich

00:06:42: kontinental im Prinzip auf das Reifengeschäft und überlässt im Prinzip so die ganzen Tochter

00:06:46: Unternehmen dann auch der Eigenständigkeit, die sich wiederum dann auf ihr Geschäft besser

00:06:51: fokussieren können, ZF überlegt, ob einzelne Divisionen abgespalten werden sollen und das

00:06:58: ist auch genau das, was Felix Mogge auch beobachtet, er sagt fokussierte Geschäfte sind heute vielfach

00:07:04: profitabler als breit aufgestellte Vorgänger, also vielleicht ist auch die Zeit so ein bisschen

00:07:10: einfach der One for it's all Zulieferer, die großen Tier Ones, die im Prinzip eigentlich die

00:07:18: ganze Spielwiese, Automobiler, Systeme und Komponenten irgendwo anbieten, die ist vielleicht ein

00:07:25: wenig vorbei. Auf der anderen Seite spielt natürlich kritische Größe eine Rolle, es gibt

00:07:30: ja, da werden wir nachher auch drüber sprechen, natürlich auch momentan zum Beispiel der Zusammenschluss

00:07:34: von Schäffler und Witesko, die Übernahme von Witesko durch Schäffler, die ja so ein bisschen in der

00:07:41: Mitte liegt zwischen diesen Strömungen der nächsten Mal, weil auf der einen Seite passt das

00:07:46: Produktportfolio einfach gut zur Gesamtstrategie von Schäffler, auf der anderen Seite ist es

00:07:51: natürlich einfach der Wunsch nach kritischer Größe und natürlich auch Größe, die eben die

00:07:56: ein oder andere Marktschwankung auch gut abfedern kann. Ja und dann kommt natürlich auch noch ein

00:08:02: Punkt dazu und das ist der Blick nach China, massive Dynamik, riesengroßer Wettbewerbstdruck,

00:08:10: denn man könnte jetzt natürlich auch annehmen, na ja profitieren, nicht vielleicht auch deutsche

00:08:13: Zulieferer, die ja auch sicherlich und unzweifelhaft so in ihren jeweiligen Feldern zu den besten

00:08:20: Zulieferern der Welt gehören, profitieren die nicht auch vom Empor kommen chinesischer OEMs,

00:08:26: naheliegende Frage, aber auch da muss man ganz klar sagen, da ist auch der Wettbewerbstdruck auf dem

00:08:33: chinesischen Markt mit chinesischen Zulieferern auch extrem groß, die natürlich jetzt auch im

00:08:38: Fahrwasser chinesischer OEMs ebenfalls groß werden, also auch da gilt eigentlich die gleiche

00:08:43: Herausforderung wie auch bei OEMs, der chinesische Markt bricht so ein wenig weg, weil er einfach

00:08:50: selbst erstarkt und das sowohl herstellerseitig als auch Zuliefererseitig, das ist also auch dafür

00:08:57: Zulieferer natürlich ein großes Problem. Elektromobilität ist ein Punkt, den ich gerade schon

00:09:03: angesprochen habe, man glaubt natürlich weiter an die Elektromobilität, aber auch da werden

00:09:08: vielfach viele Zulieferer, die sich auf diesen Weg begeben haben, auch erst dann davon profitieren,

00:09:13: wenn dann die große Umstellung auf die E-Mobilität dann wirklich erfolgt. Und das ist so ein bisschen

00:09:18: die Gemengelage, Janik, mit der die Zulieferer momentan konfrontiert sind und insofern fällt

00:09:25: auch das Fazit von Felix Morge, was das laufende Jahr vielleicht auch das nächste angeht, eben auch

00:09:31: gar nicht so rosig aus. Er erwartet eher auch 2025 noch ein hartes Jahr für die Zuliefererindustrie.

00:09:39: Er sagt auch natürlich, hoffen wir, dass sich die Prognose nicht bewahrheitet und wir vielleicht

00:09:44: im nächsten Jahr von einer positiven Entwicklung sprechen können, aber man muss schon so realistisch

00:09:48: sein und feststellen, dass auch dieses Jahr 2025 noch nicht das große Jahr der Zulieferer werden

00:09:55: wird, dieser wieder erstärken, einfach weil die Industrie selbst eben in diesem Jahr eben auch

00:10:02: nicht wieder so aus dem Keller kommt. Jetzt ist einfach dann die Frage, kann man sich an neue

00:10:09: Technologien noch besser andocken, kann man sich, ja, schafft man es auch schneller und flexibler

00:10:17: sich aufzustellen, was auch ihre eigene Produktentwicklung, das eigene Portfolio angeht. Das

00:10:22: wird so ein bisschen die Frage sein, aber Janik, spannend ist er jetzt vor allem auch,

00:10:25: wenn wir mal so faktisch auf die Performance der großen Zulieferer schauen. Ja, das machen wir

00:10:32: gleich. Ich wollte noch mal ein bisschen so zu sagen, meinen eigenen Kommentar jetzt auch noch zu

00:10:36: diesen Aussagen geben, weil es schon ganz klar momentan Zulieferer zu sein, das ist jetzt nicht

00:10:43: unbedingt die schönste Zeit, kann man vielleicht ein bisschen euphemistisch an der Stelle aussagen,

00:10:48: was ich auch interessant fand, was ich auch in der Geschichte gelesen habe, ist, dass 40% der

00:10:54: Top 25 Zulieferer momentan als Non-Investment-Grade eingestuft werden. Also wirklich eine große

00:11:01: Zahl der Zulieferer gilt momentan nicht unbedingt als ja, ein Unternehmen, die man aktuell investieren

00:11:09: sollte. Aktionärs Liebling, bitte. Ist nicht so aktionärs Liebling gerade? Nee, aktuell auf jeden

00:11:13: Fall nicht. Und du sattest, es ist die Frage, wann wird denn das Jahr kommen oder die Zeit kommen,

00:11:19: wenn es wieder um die Zulieferer geht und deren Zustand auch wieder besser wird. Ich muss

00:11:25: ehrlicherweise sagen, ich kann das in der nahen Zukunft überhaupt nicht sehen, dass es vor

00:11:30: allem für die etablierte Zulieferindustrie in Europa, in den USA, China oder Asien muss man

00:11:36: vielleicht immer so ein bisschen rausnehmen, obwohl es auch dort Zulieferer gibt, denen es

00:11:41: momentan nicht gut geht. Und man sieht, da rüttelt sich die Branche gerade weiter stark. Zurecht,

00:11:47: es ist ja kein Prozess, der jetzt dieses Jahr begonnen hat, sondern das haben wir ja in den

00:11:51: letzten Jahren schon gesehen. Die Zulieferer haben es immer schwerer sozusagen an der

00:11:57: Wasseroberfläche zu bleiben und müssen immer stärker zu sehen, eben auch nicht nur Effizienzprogramme

00:12:04: aufzusetzen, sich stärker zu fokussieren auf bestimmte Technologien und ja das Produktangebot

00:12:12: eben auch zu straffen. Das ist ein Prozess, der momentan sozusagen seinen Peak erreicht hat,

00:12:17: kann man fast sagen, vor allem was die Effizienzprogramme und die zahlreichen Stellenabbauprogramme,

00:12:23: die jetzt angekündigt wurden, was natürlich für die Menschen in den Unternehmen keine schöne

00:12:28: Zeit ist und kein gutes Signal natürlich auch. Und das wird sicherlich auch in der nächsten Zeit

00:12:35: noch so weitergehen. Aber du hast es gesagt, wir wollen das auch noch mal so ein bisschen mit

00:12:41: ein paar Zahlen unterfüttern und das ist Eingangs auch erwähnt. Wir haben ja jedes Jahr zusammen

00:12:45: mit unserem sozusagen Marktforschungspartner SMP Global Mobility, das so genannte Top 100 Ranking

00:12:53: der weltweiten Automobilszulieferindustrie wieder einmal zusammengestellt. Das kommt diese

00:12:58: Woche tatsächlich raus, wenn die Podcastfolge, also jetzt, wenn sie das jetzt hören, dann können

00:13:04: sie das demnächst dann auch sich anschauen. Wir haben das natürlich bei uns bei Automobilproduktion

00:13:08: auch schon ein wenig angeteasert, indem wir so mal geschaut haben, wie sich denn die Top 10 der

00:13:15: weltweiten Automobilszuliefer in diesem Ranking so verändert hat. Und da können wir ja jetzt ja

00:13:21: vielleicht mal mit ein paar Beispielen drauf schauen, also nicht nur was die Top 10 anbelangt,

00:13:26: sondern auch so ein bisschen, was die Gewinner und Verlierer so insgesamt in diesem Ranking

00:13:30: ausmacht oder wieder die Entwicklungen sind. Ganz klar muss man sagen, die großen Veränderungen

00:13:40: im Top 10 Ranking gab es diesjahr nicht. Es gab so einige kleinere Aufsteiger, kleinere Absteiger.

00:13:45: Ganz klar an der Spitze bleibt weiterhin Bosch, Spitzenreiter mit Umsatz von 60,7 Milliarden

00:13:52: US-Dollar. Aber auch Bosch muss natürlich zusehen, dass sie sozusagen dieser Spitzenreiter-Position

00:14:01: auch in den nächsten Jahren aufrechterhalten kann. Es gibt viele Gründe, es geht auch um Jobabbau,

00:14:08: 8.000 Jobs fallen weg, zum Beispiel im Bereich automatisiertes Fahren, die schwache Konjunktur,

00:14:14: die China-Konkurrenz, der Dämpfer bei der Mobilität machen auch Bosch zu, zu schaffen.

00:14:19: Man steuert es ein bisschen dagegen, indem man neue Wachstumsfelder wie zum Beispiel

00:14:23: Fabriksoftware sich anschaut. Also Bosch ist relativ stabil, aber auch die müssen ihren

00:14:29: Preis aktuell zahlen. Dann haben wir auf dem zweiten Platz Denso, ein bisschen der Gewinner

00:14:37: im diesjährigen Ranking, hat das stärkste Wachstum in den Top 10 plus 5 Prozent auf 48 Milliarden

00:14:45: US-Dollar Gesamtumsatz, bzw. den Umsatz im Automotive Bereich. Wir schauen uns ja immer

00:14:53: den Automotive Umsatz an. Die Japaner, die konzentrieren sich ganz stark auf das Thema

00:14:58: Elektrifizierung, Halbleiter, Thermomanagement und ist vor allem in Asien momentan gefragt.

00:15:06: Dann haben wir Magna, die momentan auch einen kleinen Aufstieg erleben, ein bisschen der

00:15:14: Aufstieg durch Stabilität, kann man sagen. Die Klettern von Platz 6 auf Platz 3 trotz

00:15:21: eher stagnierendem Umsatz. Das liegt aber daran, dass andere eher schwächeln. Magna

00:15:25: bleibt dagegen solide. Magna, wir wissen alle, haben eine sehr breite Aufstellung, Karosserie,

00:15:31: Elektronik, Fahrzeugmontage. Also der Zulieferer ist sehr breit aufgestellt und kann man daher

00:15:38: sagen vielleicht auch durchaus stabil in schwierigen Zeiten. Deswegen klettert das Unternehmen

00:15:46: eben auf Rang 3 von Platz 6 dagegen. Jetzt kommen wir mal so ein bisschen zu den Verlierern

00:15:52: im Top 10 Ranking. Es steht zum Beispiel CATL, der weltgrößte Batteriehersteller. Der fällt

00:16:01: nämlich von Rang 2 auf Platz 4 mit einem Umsatzrückgang von 11 Prozent. Also schon doch deutlich spürbar.

00:16:10: Wir haben ja schon darüber gesprochen, die Delle bei der Elektromobilität, Preiskämpfe

00:16:17: nach, Frageschwäche bei Batterien. Die scheinen CATL dieses Jahr wenig von dem Aufstieg, den

00:16:26: sie jetzt in den letzten Jahren erlebt haben, ein bisschen zurückzubringen. Aber man sieht

00:16:30: auch und da haben wir hier beim Podcast ja auch schon an vielen Stellen gesprochen.

00:16:34: CATL ist weiterhin auf einem Wachstumsfahrt. Wir sehen, dass sie jetzt sich auch in Europa

00:16:42: breit machen. Wir haben darüber gesprochen. Es gibt neue Batterietechnologien. Also das

00:16:46: wird wahrscheinlich diesem Jahr eher eine kleine Delle sein, aber der Pfeil zeigt bei

00:16:51: CATL eigentlich schon weiter nach oben.

00:16:53: So, dann gibt es andere, wie zum Beispiel ZF. Auch da hast du schon drüber gesprochen.

00:17:00: Momentan sehr stark unter Druck. Die fallen auch zurück, minus 11 Prozent, wie bei CATL, hoher

00:17:08: Nettoverlust. Man spricht über eine Abspaltung der kompletten Antriebssparte. Es sind 14.000

00:17:14: Jobs bedroht momentan bei ZF. Also da würde ich es nicht als Delle bezeichnen, sondern da zeigt

00:17:22: der Pfeil doch eher deutlicher nach unten. Und ZF wird sich auch genauso wie die anderen großen

00:17:28: deutschen OEMs noch stärker auch zurechtritteln, was die Organisation, was die Struktur anbelangt,

00:17:33: was den Aufbau des Unternehmens anbelangt. Und auch hier wird man sich wahrscheinlich auch noch

00:17:38: mal stärker im Portfolio auf bestimmte Dinge konzentrieren. Dann einen Rückfall auf Platz 5

00:17:46: von Hyundai Mobis. 7 Prozent ging es da zurück. Daran sieht man, dass auch die Player aus dem

00:17:53: asiatischen Raum nicht unbedingt immun sind, was die Schwäche der Zulieferabanche anbelangt.

00:17:59: Auf Platz 7, Kontinental, habe ich schon angesprochen. Der Umsatz bleibt zwar stabil bei 36,3

00:18:07: Milliarden US-Dollar. Doch wir sehen ja, was in diesem Jahr passiert. Die Automotivsparte wird

00:18:14: abgespalten. Heißt jetzt Amovio. Es ist ein Börsengang geplant. Insgesamt sind auch 10.000

00:18:19: Stellen betroffen vom Stellenabbau, vor allem im Kernbereich der Automotivsparte Software. Also

00:18:29: da sind einige Stellen in Gefahr. Und auch bei Kontinental ist die Frage, wie das dann im

00:18:34: nächsten Jahr aussieht, ob sie noch weiter zurückfallen, weil es natürlich da jetzt eine

00:18:38: deutlichere Konzentration auf das Reifengeschäft gibt. Und dadurch werden sie wahrscheinlich auch

00:18:45: aus dieser Top 10 zurückfallen. Dann gibt es ein paar stabile Mittelfeldakteure, auf die ich jetzt

00:18:50: nicht noch stärker eingehen will. Darunter Vorwehr, die sich ja auch schon in den letzten Jahren

00:18:56: zurecht gerüttelt haben, was die Struktur anbelangt. Vorizia und Heller sind zusammengegangen. Da gab es

00:19:03: weitere Konsolidierungen. Dann gibt es Isin und Cummins, beides stabile Zulieferer, die aber,

00:19:13: was die Veränderungen anbelangt, relativ unauffällig sind. Also man sieht in dem Top 10 Ranking

00:19:20: gibt es einige, die stabil bleiben. Dadurch vielleicht auch ein bisschen im Ranking nach

00:19:24: oben klettern, aber eben auch einige, die jetzt zurückfallen, wo beide natürlich die Prognosen

00:19:30: unterschiedlich ausfallen. CETL würde ich sagen, da geht es weiter und da wird es auch im nächsten

00:19:34: Jahr wieder einen Aufstieg geben. Bei anderen sieht es deutlich schwieriger aus, vor allem bei

00:19:39: den deutschen Zulieferern. Dann schauen wir doch einmal so ein bisschen auf die Aufsteiger im

00:19:47: Gesamte Ranking. Also wir verlassen jetzt die Top 10 und schauen uns mal an, was so im gesamten Top 100

00:19:54: Ranking so passiert ist. Da hat sich nämlich einiges getan. Es gibt einige dynamische Aufsteiger,

00:20:00: und so will ich jetzt mal auf vier Unternehmen schauen, die 2024 besonders kräftig gewachsen

00:20:07: sind und dementsprechend auch im Ranking deutlich nach oben geklettert sind. Da haben wir zum Beispiel

00:20:11: Samba Dana Madison mit einem Umsatz von 11,86 Milliarden Euro plus 22 Prozent gegenüber

00:20:20: 2023. Also sieben Plätze nach oben gesprungen von 37 auf 30. Das ist für die Zuhörer*innen,

00:20:31: die der Zulieferer jetzt nicht sah. Das ist ein indischer Multizulieferer, der in vielen

00:20:36: Bereichen unterwegs ist. Sie machen, wie gesagt, einen satten Umsatzsprung. Dieses Unternehmen baut

00:20:42: momentan seine globale Präsenz sehr stark aus, systematisch aus. Übernahmen, Plattformprojekte

00:20:47: ist sehr stark positioniert beim Thema Kabelbaum, beim Thema Cockpit Elektronik Komponenten. Also

00:20:54: ein Unternehmen aus Indien, was momentan auch einen, wie gesagt, einen deutlichen Umsatzsprung macht

00:21:01: und eben auch deutlich im Top 100 Ranking klettert. Dann haben wir ein Unternehmen aus China, das

00:21:10: nennt sich Fuyao-Glas mit einem Umsatz von 4,9 Milliarden Euro plus 16 Prozent gegenüber dem

00:21:18: letzten Jahr. Klettert von 87 auf 78, also eher weiter im hinteren Bereich zu sehen. Aber das zeigt

00:21:25: so ein bisschen, also so ein Glass-Spezialist aus China zeigt so ein bisschen, dass auch Nischenmärkte

00:21:30: da Potenzial haben für Wachstum. Und das ist auf jeden Fall spannend, die übrigens auch sich momentan

00:21:38: in Nordamerika sehr stark umtun und ist in den aktuellen Zeiten ja auch ein interessanter

00:21:44: strategischer Move, wenn man sich anschaut, wie schwierig das momentan auch vor allem im US-Markt

00:21:50: ist für Zuliefer, vor allem natürlich aus China. Also da wird es spannend zu sein, sehen zu sein,

00:21:56: ob Fuyao das auch im nächsten Jahr fortsetzen kann. Dann auf dem dritten Rang der Aufsteiger in

00:22:03: unserem Ranking ist Toyota Boschuko. Als Teil des Toyota Universums profitiert das Unternehmen ein

00:22:09: bisschen vom globalen Produktionshoch des Mutterkonzerns. Die spezialisieren sich auf

00:22:15: Interior, auf Sitze, Kabinenmodule und hier scheint es auf jeden Fall zu laufen plus 14 Prozent

00:22:20: und vier Plätze vorgerückt. Also im Toyota Universum sozusagen scheint es momentan auf

00:22:28: jeden Fall zu laufen. Und dann am Schluss noch ein Wort zu Astemo. Ein Zusammenschluss von Hitachi

00:22:35: Automotive und während einen anderen kleineren zu liefern, die sich momentan so ein bisschen

00:22:41: auch zurechtrütteln zu einem Powerhouse für Antriebs- und Fahrwerktechnik. Astemo schafft mit

00:22:46: 16,16 Milliarden US-Dollar Umsatz den Sprung auf Platz 21 und ist damit, kann man sagen,

00:22:53: so ein bisschen ein Schwergewicht unter den sich neu formierten Zulieferern. Ja, passt

00:23:01: geil. Wo Gewinner sind, da gibt es aber auch Verlierer. Und im Jahr 2024 hat es einige auch

00:23:08: prominente Namen getroffen. Die Gründe sind nicht nur im stagnierenden Markt, sondern vor allem

00:23:16: auch bei Überkapazitäten, sinkenden Preisen, globale Zurückhaltung bei Batterien und Halbleitern

00:23:21: zu sehen und setzen einigen großen Playern in diesem Bereich auch sehr stark zu. Und da habe

00:23:27: ich auch wieder mal vier herausgenommen, die sich eigentlich auch so ein bisschen wie gesagt um

00:23:32: diese Themen Batterien und Halbleite auch kopieren. Also wir haben da zum Beispiel SK Innovation,

00:23:37: dramatischer Einbruch von 43 Prozent, ist einer der größten Verlierer im Ranking. Der koreanische

00:23:44: Batterieriese verliert vor allem durch massive Preiserusion bei Zellen und das deutlich verlangt

00:23:51: langsame Wachstum im chinesischen und europäischen Markt. Also Platzabsturz geht von Platz 26 auf 46

00:23:57: und das zeigt auch so ein bisschen wie Volatil momentan der Batteriemarkt ist. Gleiches gilt

00:24:03: auch für LG Energy Solution war 23, noch ein Gigant auf Rang 12 nun abgeschlagen, kann man fast

00:24:12: sagen so ein bisschen auf Platz 17. Also ging deutlich zurück. Der Umsatz schrumpft um 27 Prozent,

00:24:17: also auch ein deutlicher Verlust. Auch hier sind Überkapazitäten, Rohstoffkosten und das

00:24:22: Preisniveau im Batteriezellgeschäft so ein bisschen die Hauptbremsen. Dann gehen wir mal

00:24:28: rüber in den Halbleitermarkt. Auch hier scheint die Halbleiter Krise, die sich ja in den letzten

00:24:35: Jahren entwickelt hat, auch noch nicht so ganz vorbei zu sein. Es geht dabei aber nicht nur um

00:24:41: Engpässe, sondern auch so ein bisschen um Überangebot. STM Microelectronics, die verlieren fast ein

00:24:47: Viertel ihres Automotive-Umsatzes und fallen 16 Plätze zurück. Besonders betroffen sind da klassische

00:24:53: Steuergeräte und Leistungselektronik, die momentan so ein bisschen auf Halde liegen und kein Absatz

00:24:59: finden. Und noch ein weiteres Unternehmen, das jetzt wieder eher im Batteriebereich der Vierte im

00:25:07: Bunde sozusagen. Ebenfalls aus Korea steht auch wieder so ein bisschen exemplarisch für das

00:25:12: rückläufige Momentum im globalen Batteriemarkt. Der Rückgang hier bei Samsung SDI geht um 22

00:25:19: zurück und um 19 Plätze zurück. Auch hier ist das Thema Preise ein Problem. Auch die Nachfrage ist

00:25:25: wohl Lathiel, also auch für Samsung. Auch ein wichtiger Player im Batteriegeschäft geht es hier

00:25:31: stark zurück. Und um das Ganze noch so ein bisschen zu komplitieren, ich hatte es eingangs in der Top 10

00:25:35: Liste schon gesagt. Jetzt natürlich auch hier um CRTL, die hier auch einen Umsatzrückgang zu

00:25:41: verzeichnen haben und wie gesagt im Top 10 Ranking von 2 auf 4 zurückfallen. Ja, also Pascal, wie du

00:25:50: siehst, Elektromobilität ist definitiv kein Selbstläufer. Das zeigen jetzt auch die Zahlen dieser

00:25:57: vier Schwergewichte, die da jetzt abstürzen im Top 100 Ranking. Also man hat schon so ein bisschen,

00:26:03: man sieht schon so ein bisschen auch aus diesen Zahlen, die wir jetzt im Top 100 zusammengestellt

00:26:07: haben, wohin die Reise momentan geht. Ja, das ist halt sehr interessant. Janek, ich schreibe ja jedes

00:26:15: Jahr für die Ausgabe am Ende dann auch meinen Chefredakteurs editorial. Und letztes Jahr habe

00:26:21: ich geschrieben, die Batteriezulieferer, die Batteriehersteller sind die großen Gewinner im Ranking

00:26:27: und dieses Jahr habe ich geschrieben, sind die großen Verlierer im Ranking. Und da macht sich ja

00:26:33: im Prinzip so ein bisschen eigentlich immer Zeit verzögert, eigentlich der Trend der Elektromobilität

00:26:37: bemerkbar. Im vergangenen Jahr hat man wirklich gesehen, dass die großen Batteriehersteller

00:26:42: stark davon profitieren, dass es so einen ersten Hochlauf gab, dass die Produkte langsam da waren,

00:26:46: dass die Produktpalette von den einzelnen OEMs erweitert wurden, dass mehr Elektrofahrzeuge

00:26:51: auf den Markt kamen, dass es dann eine große Nachfrage gab. CRTL zum zweitgrößten Zuliefer,

00:26:57: die Automobilzulieferer aufgestiegen, die große Story eigentlich. Und dieses Jahr rutschen im

00:27:04: Prinzip nahezu alle Batteriehersteller in diesem Top 100 Ranking ab. Du hast es gerade gesagt zum

00:27:10: Teil sogar extrem deutlich ab. Das ist schon interessant. Da kann man es ja fast am Ende

00:27:17: darauf kaprizieren. Das ist einfach wie die Elektromobilität, die ist momentan so ein bisschen,

00:27:22: die macht die Zuliefererlandschaft gerade so ein bisschen zu einem Spielball, weil man da ganz

00:27:28: klar sieht, in dem Moment, wo die Elektromobilität läuft, läuft es bei allen die erstens natürlich

00:27:34: ganz klar Komponenten und Systeme, die direkt damit zusammenhängen, anbieten wie die Batteriehersteller,

00:27:40: auf der anderen Seite aber alle Zulieferer, die frühzeitig gesagt haben, wir konzentrieren uns

00:27:45: darauf, wir machen diesen Wandel zur Elektromobilität mit, die jetzt wiederum in die Röhre schauen.

00:27:49: Auf der anderen Seite muss man ganz klar sagen, der Batterie-Elektrischen-Mobilität gehört die

00:27:56: Zukunft. Ich denke, das ist unzweifelhaft. Die Frage ist dann einfach nur, wann kommt man jetzt

00:28:02: da uns dieser Tal so und lädt es dann doch wieder raus, aus diesem Tal der Tränen wieder raus.

00:28:07: Und dann wird sich das Ganze auch wieder einpegeln. Tut's das dieses Jahr schon wahrscheinlich nicht.

00:28:14: Ja, also ich finde, das Ganze zeigt einfach wie, also ich glaube, nicht nur die Zuliefererbranche,

00:28:20: sondern überhaupt die Industrie, die Automobilindustrie ist so volatil wie noch nie in der

00:28:25: Geschichte eigentlich der Automobilindustrie vorher, kann man eigentlich sagen. Und das macht

00:28:31: es natürlich auch für die Zulieferer, im Speziellen, nicht nur für die Zulieferer,

00:28:34: auch für die Autoindustrie oder für die Autohersteller selbst. Ja, unglaublich schwierig da

00:28:38: jetzt strategisch zu agieren. Also wie stellt man sich jetzt auf? Und es gibt, haben's ja jetzt

00:28:43: ja auch schon mehrfach gesagt, aber wie kann man jetzt eigentlich sich strategisch aufstellen,

00:28:47: um dieser Volatilität irgendwie zu begegnen und stabil zu sein in der nahen Zukunft? Das eine

00:28:54: ist und wir haben es jetzt am Beispiel der Aufsteiger gesehen, Samvardhanamadasen, ein

00:28:58: Unternehmen, was jetzt auch einfach auf M&A setzt und auf möglichst breites Portfolio. Wir haben

00:29:04: sehens bei Magna eine breite Aufstellung, was die Kompetenzen anbelangt, dass da ist eine

00:29:10: Stabilität da. Schäffler ist jetzt das beste Beispiel, wenn man so ein bisschen in die mit

00:29:15: der deutschen Brille drauf schaut, die sich jetzt da auch breiter aufstellen und natürlich trotzdem

00:29:20: klar aufs Thema Elektromobilität setzen oder sagt man jetzt und gibt die Antwort, man spezialisiert

00:29:27: sich und man macht wirklich das, was momentan noch gut funktioniert oder geht auch wirklich auf

00:29:32: spezifische Produkte innerhalb der Elektromobilität im Bereich der Antriebe, dann sieht man aber,

00:29:39: dass man natürlich mehr in diesem Spielball ist oder mehr der Spielball ist, der auf und

00:29:45: ab ist. Also da ist ein bisschen die Frage, wie stellt man sich denn da jetzt eigentlich auf

00:29:49: als Unternehmen? Was ist denn, da muss man wirklich ganz genau schauen, was macht Sinn, was macht

00:29:54: aufgrund der Konzernhistorie, aufgrund der Unternehmenshistorie Sinn, was macht Sinn,

00:29:59: wenn man sich die Märkte, wo man wirklich aktiv ist, am stärksten Sinn? Also das finde

00:30:05: ich eigentlich eine sehr, sehr schwierige Gemengelage momentan für die Entscheider in den

00:30:11: Unternehmen und ich will da ehrlich gesagt nicht tauschen momentan. Nee, ich auch nicht. Aber wir

00:30:16: werden es natürlich weiter beobachten. Spannend wird sein, vielleicht nochmal ein letztes Wort,

00:30:21: weil du gerade Schäffler auch angesprochen hast. Schäffler wird nach der Übernahme von

00:30:24: Vitesseco im Ranking im kommenden Jahr wahrscheinlich so rund um Platz 15 im Ranking liegen, also sich

00:30:32: damit schon auch nochmal um so gute 10 Plätze oder so auch nochmal verbessert haben. Also das

00:30:40: wird auch nochmal spannend sein und ich glaube, dass es immer am Ende um die Frage geht, auch wenn

00:30:45: man sich breit aufstellt, dass das Portfolio einfach sinnvoll zueinander passen muss. Also ich

00:30:49: glaube Unternehmen, die breit aufgestellt sind, aber zwischen den einzelnen Divisionen und

00:30:55: Bereichen dann vielleicht wirklich extrem wenig, ja vielleicht auch wenig Synergiepotenzial haben,

00:31:01: vielleicht wirklich wie große Unternehmen, wie wenn man jetzt an Kontinental denkt, da hat das

00:31:06: Reifengeschäft vermutlich nicht furchtbar viel mit einem Geschäft von kontinentaler Automotive

00:31:12: zu tun, wenn man dann wiederum an irgendwie Fahrzeugsoftware oder so denkt. Also ich glaube,

00:31:17: dass eine breite Aufstellung dann Sinn macht, wenn das Portfolio gut zueinander passt. Und bei

00:31:23: Schäffler und Vitesseco, ja mit Vitesseco hat man sich als ein Antriebsspezialisten, vor allem im

00:31:27: Bereich der Elektromobilität sozusagen ins Unternehmen geholt. Auf der anderen Seite stellt sich

00:31:33: ja Schäffler momentan als Motion Technology Company auf. Man möchte sich ein bisschen auch vom

00:31:38: Image des Automobilzulieferers emanzipieren und betrachtet sich als ein Zulieferer, der im

00:31:45: Prinzip überall dort gebraucht wird, wo irgendeine Form von Bewegung stattfinden muss, mechanischer

00:31:51: Natur. Und da wiederum passt aber Vitesseco mit elektrischen Antrieben natürlich aber genauso

00:31:56: als Zulieferer vielleicht im Bereich Robotik und so weiter, genauso zu wie im Bereich Automobil.

00:32:05: Und ich glaube deswegen ist das Portfolio von Schäffler und Vitesseco gemeinsam schon ein

00:32:12: sinnvolles Konstrukt und dann macht auch kritische Größe und dann macht auch breite Sinn.

00:32:17: Ja, das unterstreicht ja eigentlich nochmal, dass es momentan keine homogene Art und Weise gibt,

00:32:23: wie man sich jetzt transformieren kann und muss. Das gibt keine generale Antwort auf die Frage,

00:32:29: wie kann ein Zulieferer, Automobilzulieferer sich im Jahre 2025 oder im Jahre 2030 vom

00:32:35: Jahres auch aufstellen, um wirklich erfolgreich zu sein. Und das liegt eben an einerseits an

00:32:41: der Volatilität der Märkte, aber eben auch an diesen wirklichen Spezifika des einzelnen

00:32:47: Unternehmens und auch des einzelnen Marktes, in denen das Unternehmen unterwegs ist. Also ist

00:32:53: enorm schwierig und eine enorme Herausforderung an der Stelle. Definitiv. Janik, das war heute

00:32:57: eine sehr diskriptive Folge, dass immer so, wenn man viel über Zahlen und Tabellen und so weiter

00:33:03: spricht, aber du hast es angesprochen. Wir verlinken natürlich in den Show Notes alles,

00:33:07: was es da bei uns schon zu lesen gibt, das Ranking selbst, das komplette Ranking wird in

00:33:12: wenigen Tagen veröffentlicht sein. Dann kann man da natürlich auch nochmal im Detail nachlesen,

00:33:17: können wir alle nur herzlich einladen, da nochmal einen Blick einzuwerfen. Und ansonsten,

00:33:23: Janik, bedanke ich mich bei dir und freue mich auf die kommende Woche. Bis dahin.

00:33:27: Wir hören uns nächste Woche. Bis dann. Ciao.