Apple erobert Fahrzeugcockpit // BYD überflügelt Tesla in Europa

00:00:00: Janik, ich weiß ja, was du für ein Auto fährst und ich weiß auch, dass du ein digitales Kombi-Instrument hast.

00:00:05: Was hast du dir denn immer so schönes angezeigt? Was steht denn immer so schönes drauf, wenn du fährst?

00:00:09: Die Navigation, die Geschwindigkeit, Drehzahl, alles natürlich digital, aber noch in sehr klassischer Form.

00:00:17: Ob das in Zukunft auch so bleibt und ob das Design so bleibt und ob das weiterhin das ist,

00:00:25: ob das Dinge so sind, wie wir das gewohnt sind, das bleibt mal abzuwarten.

00:00:30: Denn Apple CarPlay hat ja eine sehr spannende Ankündigung gemacht.

00:00:34: Darauf wollen wir beide heute schauen und auf der anderen Seite wollen wir heute auch nochmal auf Elektro-Auto-Player schauen.

00:00:44: Und vor allem schauen wir da nach Fern Ost und nach Fern West.

00:00:48: Janik, und das machen wir in der aktuellen Folge von "Was mich bewegt".

00:00:51: Was mich bewegt, der Automotive-Podcast.

00:00:58: Ja, ich habe es gerade schon gesagt mit dem kleinen Einstieg über dein Kombi-Instrument.

00:01:10: Janik, in deinem Fahrzeug, Apple hat eine spannende Ankündigung gemacht.

00:01:16: Etwas, was seit längerer Zeit schon schon seit längerer Zeit so ein wenig durch den Äther geht,

00:01:26: Apple auch schon ein bisschen angekündigt hat.

00:01:29: Und zwar kommt jetzt Apple CarPlay Ultra.

00:01:33: Damit ist natürlich auch klar, dass danach schon nichts mehr kommen kann eigentlich.

00:01:39: Man hätte ja auch mit Apple CarPlay 2 Apple CarPlay.

00:01:44: Nein, es muss ja Ultra sein.

00:01:46: Apple CarPlay Ultra würde sich jetzt insofern vom aktuellen Apple CarPlay unterscheiden.

00:01:51: Und das ist eben der große Clown, auch ein sehr großer Schritt, den man tatsächlich nicht unterschätzen darf.

00:01:59: Apple CarPlay wird dann Zugriff erstens auf sämtliche Bildschirme im Fahrzeug haben.

00:02:06: Wie wir gerade schon gesagt haben, das ist natürlich jetzt nicht nur das Hauptinfotainment-System,

00:02:13: irgendwo der Hauptbildschirm des Screen in der Mittelkonsole, sondern eben auch auf digitale Kombi-Instrumente,

00:02:18: auf weitere Bildschirme.

00:02:19: So ist es denn in Fahrzeugen, gibt ja das ein oder andere Modell, mit noch mehr Bildschirmen zur Auswahl,

00:02:24: auch was den Beifahrer angeht und so weiter, oder die Rückbank sogar.

00:02:27: Apple CarPlay wird nun sämtliche Bildschirme kapern und damit ist auch klar, dass Apple CarPlay dann nicht nur eine Schnittstelle bildet,

00:02:37: zum Medien, zum Infotainment, zum Entertainment, sondern damit auch die Schnittstelle bildet,

00:02:44: zu Steuerung von tatsächlich Fahrzeugfunktionen, zum Zugang von Fahrzeugdaten, zu Fahrerassistenzsystemen,

00:02:52: Klimaanlage und so weiter.

00:02:54: Also Apple CarPlay wird sich sozusagen vollständig auf die Nutzeroberfläche und auf die Menschmaschinen-Schnittstelle setzen,

00:03:04: und zwar in sämtlichen Aspekten des Fahrzeugs, ein zentrales Interface für das gesamte Fahrzeugwerden,

00:03:11: Fahrzeugrelevante Funktionen werden dann über die Apple-Oberfläche möglich sein.

00:03:16: Und das ist natürlich eine sehr spannende Entwicklung ja nicht,

00:03:19: weil wir begleiten ja diese Diskussion schon seit vielen, vielen Jahren, haben auch im Podcast schon an ein oder anderen Stelle drüber gesprochen.

00:03:27: Das ist natürlich so ein bisschen so ein Wettkampf, sagen wir mal, der Bedienoberflächen, der Betriebssysteme,

00:03:34: gibt, was die Hersteller und die Automobilindustrie vielleicht im gesamten Versus, die Tech Player,

00:03:41: die eben auch den Zugang zum Fahrzeug möchten, den Zugang zum Fahrzeug wünschen,

00:03:46: dass es diesen Wettstreit gibt, große Diskussionen rund um eigene Betriebssysteme von OEMs.

00:03:52: Da haben wir eine ganze Zeit lang, haben dann viele OEMs ein bisschen das eigene Süppchen gekocht,

00:03:57: aber klar ist auch, dass die Apple CarPlay Nutzung natürlich extrem hoch ist.

00:04:01: Und wenn Apple jetzt mit diesem Produkt Apple CarPlay Ultra auf den Markt kommt,

00:04:06: dann wird natürlich ein großer Druck auf die OEMs damit ausgeübt,

00:04:10: am Ende den Nutzern auch dieses Nutzererlebnis, dieses Kundenerlebnis am Ende auch zu bieten.

00:04:16: Also da fahren dann auch die Automobilhersteller, kommen dann da schon ganz schön in den Zwiespalten, muss man sagen, oder?

00:04:22: Ja, so ist absolut so. Ich meine, es ist ja nicht nur so, dass jetzt Apple CarPlay auch auf,

00:04:28: sozusagen direkt vor der Linse, sozusagen auch in der Sichtachse sozusagen des Fahrers sich befindet

00:04:35: und da jetzt einfach nur ein weiteres Produkt gelornt hat, was im Prinzip eine Erweiterung des bestehenden CarPlay Angebots darstellt,

00:04:43: sondern es ist ja schon, also man muss mal vorsichtig sein mit den Worten,

00:04:47: aber ich würde schon sagen, es ist auch ein kleiner Paradigmenwechsel oder zumindest auch ein großer Einschnitt,

00:04:53: den man auch definitiv auch noch besprechen sollte oder noch intensiver besprechen und diskutieren sollte.

00:04:59: Denn wie gesagt jetzt das Ökosystem so weit auszudehnen, dass es jetzt eben auch auf Fahrzeugfunktion,

00:05:04: bislang hatten wir ja Apple CarPlay, ich meine, wenn man es selber benutzt oder auch Android Automotive oder Android Auto besser gesagt,

00:05:10: in dem Fall ist es ja erstmal um Entertainment, es geht um Infotainment, es geht um Navigation, so.

00:05:16: Das ist natürlich auch schon ein großer Teil, das sind ja auch alles Bereiche, die auch in jetzt und in Zukunft auch neue Geschäftsmodelle

00:05:23: und so weiter eröffnen, gerade wenn man jetzt Richtung Autonomus fahren schaut und so weiter,

00:05:27: haben wir ja auch schon an dieser Stelle viel darüber gesprochen.

00:05:30: Aber dass eben jetzt Apple eben auch weitergeht und sich auch sozusagen in den Kernbereich eines Automobils auch bewegt

00:05:39: in den sozusagen Fahrzeugfunktionsbereich, das ist schon, finde ich, sehr, sehr beachtenswert.

00:05:46: Jetzt muss man sehen, ich weiß nicht genau, du hast es, hat es das glaube ich, rausgesucht,

00:05:50: wer jetzt sozusagen die ersten Kunden sind, das sind jetzt erstmal, sage ich da auch erstmal so ein bisschen so,

00:05:55: die Versuchskaninchen, sage ich mal, die da jetzt mit dabei sind, kannst du ja gleich nochmal sagen, wer mit dabei ist.

00:06:02: Aber das wird sich sicherlich jetzt und wenn das ankommt, auch ausweiten

00:06:06: und das sollte den tablierten Herstellern auch nochmal zu denken geben.

00:06:11: Definitiv, weil du es gerade ansprichst, 1. Martin ist tatsächlich bislang der einzige OEM,

00:06:17: der ist schon ein Setz, ist ja ohnehin auch aktuell erst verfügbar in den USA und Kanada

00:06:22: und wann das Ganze auch internationalisiert wird, wann das Ganze nach Europa kommt, ist auch noch unklar.

00:06:26: Aber Hyundai, Kia und Genesis, also der ganze Hyundai Motor Group,

00:06:32: die hat das Ganze eben auch schon angekündigt, einsetzen zu wollen, auch wenn der Zeitplan da noch ein bisschen unklar ist.

00:06:38: Das sind so mal OEM-Seitig, die, die da definitiv schon da auf dem Weg sind, Apple CarPlay Ultra einzusetzen

00:06:45: und wie wir es gerade schon gesagt haben, das übt natürlich einen Druck auf die OEMs aus,

00:06:51: denn damit verlieren Hersteller natürlich irgendwo eine gewisse Kontrolle über Nutzererlebnisse, über Fahrzeugdaten.

00:06:57: Man muss das Ganze dann im Prinzip eigentlich dann natürlich für Apple öffnen.

00:07:02: Da gibt es natürlich auch Gefahren, was Abhängigkeiten von Apple angeht, Verlust auch von Markenidentität.

00:07:09: Natürlich ist bislang eine Bedienoberfläche auch etwas, wo man natürlich versucht, den Kunden in dem Ökosystem des jeweiligen Herstellers zu halten.

00:07:17: Das ist natürlich auch mit der aktuellen Nutzung von Apple CarPlay, so einem zentralen Screen natürlich schon ein bisschen aufgeweicht.

00:07:22: Aber dann geht natürlich so eine Markenidentität irgendwo verloren.

00:07:27: Jetzt ist es so, dass Apple CarPlay Ultra zwar sehr viel oder hat eigene Aussage, wo sehr viel Individualisierung zulässt,

00:07:35: sowohl was den Kunden angeht, Apple CarPlay Ultra zu individualisieren, als auch am Ende den OEM.

00:07:42: Also da gibt es durchaus Möglichkeiten für den Fahrzeughersteller da, bestimmte Optiken anzupassen.

00:07:47: Aber natürlich ist da aktuell fraglich, in welchem Maße, in welchem Rahmen das ist.

00:07:53: Also da muss man schon am Ende, müssen dann OEMs schon abwägen zwischen genau dieser Kontrolle vielleicht auch über Daten- und Nutzererlebnis

00:08:02: und Verlust vielleicht an einer gewissen Markenidentität im digitalen Raum

00:08:06: und aber der Abwägung natürlich zwischen Komfort für den Nutzer, denn die Nutzer werden es fordern.

00:08:13: Ja, das denke ich auch. Ich meine, wenn man es aus der eigenen Nutzung ja ja kennt man es ja auch,

00:08:18: dass man schon im Regelfall auch auf das, wenn man das auch in der Verbindung mit dem Smartphone hat,

00:08:24: eben auch einfach aus Komfortitätsgründen eben auch da sehr gerne auf Apple zurückgreift auch im Fahrzeug.

00:08:33: Die Frage für mich an der Stelle ist jetzt aber auch, was vielleicht auch eine Frage ist,

00:08:37: die vielleicht auch erst in Zukunft beantwortet werden kann und vielleicht auch vor allem in naher Zukunft beantwortet werden muss,

00:08:44: ist die technische Verfügbarkeit von Apple CarPlay Ultra, weil es ja nun jetzt wirklich auch an die die Sicherheitskritischen Funktionen geht.

00:08:53: Und wir wissen alle und das ist ja auch was man so mithin auch mitbekommt,

00:08:57: dass es jetzt auch von der Verfügbarkeit gerade im Zusammenspiel mit den proprieteren Systemen der OEMs eben auch manchmal hier und da zu Ausfällen kommt,

00:09:06: zu Problemen kommt und das darf natürlich gerade, wenn man auf diese wirklich kritischen Funktionen dann schaut,

00:09:11: darf natürlich nicht der Fall sein. Also die Übersicht über Geschwindigkeit und Navigationen, die man direkt vor sich hat,

00:09:18: kann zeigen und so weiter, nur um die naheliegendsten Beispiele zu nennen.

00:09:24: Das sind natürlich Sachen, die müssen natürlich einfach gut funktionieren.

00:09:28: Das ist einfach auch eine Sicherheitsfrage am Ende des Tages und da wird sicherlich noch den einen oder anderen geben, der sagt,

00:09:34: nee, das lasse ich erstmal noch nicht zu und ich würde sicherlich spannend zu sehen sein, wie zuverlässig das das Thema am Ende ist.

00:09:41: Definitiv. Jetzt ist natürlich die Frage, ich habe gerade schon aufgezählt, wer jetzt zum Start wohl mit dabei sein wird.

00:09:46: Die interessante Frage ist natürlich auch, wenn wir so ein bisschen an die deutschen Hersteller denken,

00:09:50: vor allem auch an die deutschen Premium OEMs denken, die natürlich sehr stark in den vergangenen Jahren an ihren eigenen Betriebssystemen,

00:09:57: in ihren eigenen Bediennummerflächen gearbeitet haben.

00:10:00: Ich hatte letztes Jahr schon, letzten Sommer schon, Markus Östberg, den Softwarechef von Mercedes-Benz im Prinzip darauf angesprochen.

00:10:09: Da gab es nämlich schon die ersten Rufen sozusagen, dass Apple auch auf das Kombi-Instrument und auf die anderen Displays

00:10:17: und Cockpits wohl kommen möchte. Ich hatte ihn darauf angesprochen und er sagte selbstbewusst, wie man sich das vorstellen kann.

00:10:24: Wir sind davon überzeugt, dass MBOS, das Betriebssystem von Mercedes-Benz, eine deutlich bessere Nutzererfahrung bietet als Remote-UIs,

00:10:32: da es alle Domänen integriert, eng mit unseren Fahrzeugen verbunden ist, so können wir Angebote und Erlebnisse gestalten,

00:10:38: die mit Android Auto oder CarPlay gar nicht möglich wären.

00:10:41: Ob das dann am Ende so ist, das ist natürlich jetzt mit dem Zugriff von Apple CarPlay auf diesen ganzen Systemen

00:10:48: natürlich eine andere Frage, aber natürlich wird da erstmal die breite Bust formuliert.

00:10:52: Wir haben natürlich jetzt die aktuelle Ankündigung auch nochmal mit einem Experten besprochen,

00:10:56: nämlich mit Pedro Pacheco von Gardner, den wir zu diesem Thema ja auch wirklich häufig befragen und häufig zitieren.

00:11:04: Er sagt jetzt eben auch nochmal, nur wer ein wirklich starkes, eigenes Infotainment-System bietet, kann CarPlay Ultra selbstbewusst ablehnen.

00:11:14: Wenn ein OEM das Know-How hat, ein konkurrenzfähiges System zu bauen, dann sollte er das auch tun, wäre jetzt seine Empfehlung.

00:11:21: Wenn nicht, ist Outsourcing die bessere Wahl. Also, auch ganz klar, man muss dem natürlich etwas entgegensetzen können,

00:11:28: was dann in keinem Fall schlechter sein darf, sondern eigentlich so wie Magnus Ösberg das formuliert hat,

00:11:34: irgendwo den USP-Ausspielen, den ein OEM noch hat, nämlich ein deutlich stärkeres Wissen,

00:11:40: was vielleicht eigentlich da Fahrzeug technologisch einmal möglich ist und was die Integration dieser ganzen Systeme angeht

00:11:48: und auf der anderen Seite eben auch das Wissen darum, was der Kunde im Fahrzeug, explizit im Fahrzeug möchte.

00:11:54: Das wird ein sehr interessanter, vielleicht schon kleiner Bettlauf werden.

00:11:58: Ja, ich glaube aber, das, was wir in den letzten Jahren ja auch schon gesehen haben,

00:12:01: dass viele Hersteller, auch Volumenhersteller weltweit ja auch auf Systeme wie Android und Apple gesetzt haben,

00:12:09: am Ende auch was übergreifend auch Infotainment-Funktionen anbelangt, Android Automotive ist ja das prominenteste Beispiel dabei,

00:12:16: dass viele da jetzt ja schon drauf gesetzt haben.

00:12:18: Und ich glaube dieser Trend wird sich sogar noch verstärken, wenn wir sehen, wie stark die OEMs momentan auf die Kosten schauen müssen,

00:12:24: schauen müssen, wo kriegen wir die Kümmer, die Effizienzen rausholen und jetzt an dieser Stelle, in der Stelle in der Transformation,

00:12:32: nicht sagen werden, auch dann gönnen wir uns jetzt erstmal noch einen Aufbau einer komplett eigenständigen Softwareplattform,

00:12:38: eines eigenständigen Betriebssystems am Ende des Tages.

00:12:41: Ich glaube von diesem Trichter sind sowieso die meisten jetzt aktuell schon weggekommen,

00:12:45: wenn man so ein bisschen schaut, wie stark die Branche auch auf Partnerschaft mittlerweile setzt, viele.

00:12:51: Und da wird es die Beispiele geben, wie Mercedes, wie BMW, wie vielleicht auch Volkswagen in Teilen,

00:12:57: wobei wir ja auch da schon die Tendenz gesehen haben, dass es jetzt da wieder Richtung Partner geht,

00:13:01: beispielsweise Rivian, zum Beispiel, oder Chishou Peng in China.

00:13:05: Also da wird es die einzelne Beispiele geben, die das jetzt sozusagen noch auf eigenem Wege versuchen

00:13:10: und aber auch, und wenn sie so selbstbewusst sind und sagen, dass diese Remote-Systeme eben nicht rein sollen,

00:13:16: dann muss das eben auch super funktionieren.

00:13:18: Dann muss das Teamless und sozusagen komfortabel für den User am Ende des Tages sein,

00:13:24: sodass er gar nicht in die Verlegenheit kommt am Ende des Tages, zu sagen,

00:13:27: na, ich möchte, ich brauche doch das, mach mein Smartphone-System doch hier im Auto,

00:13:31: weil das alles hier nicht funktioniert und nicht zuverlässig ist.

00:13:34: Wenn dieser Beweis angetreten wird, und so sieht es ja momentan aus, das auch vor allem Mercedes das ja auch schafft,

00:13:39: dann ist das ja auch auf jeden Fall gut für Mercedes, aber es muss halt auch gut funktionieren.

00:13:43: Es muss in sich konsistent und den Nutzer da auch auf der Plattform halten sein, so am Ende des Tages.

00:13:49: Und das wird für die meisten, glaube ich, in der aktuellen Situation, wenn man an der Stelle drüber nachdenkt,

00:13:53: baue ich jetzt mein eigenes System auf oder nicht, wird die Antwort ganz klar sein,

00:13:57: ey, wenn da der Tech Player mir das System sozusagen von der Stange liefert oder die Anbindung da möglich macht,

00:14:03: dann wird das sicherlich der Trend der nahen und mittleren Zukunft sein, glaube ich.

00:14:09: Sicherlich, es gibt ja auch noch eine andere Variante und das ist jetzt vielleicht noch die kleine Randnotiz,

00:14:13: bevor wir das Thema hier schließen, ist noch eine weitere Ankündigung,

00:14:17: nämlich das Volvo Google Gemini integriert, also Volvo setzt ja ohnehin stark auf Android Automotive.

00:14:25: Und jetzt wird eben auch die KI-Sprachsteuerung von Google, nämlich Gemini, in Volvo Fahrzeuge integriert,

00:14:33: was ich aber spannender finde, ist, dass dazu auch noch mal eine Vertiefung der Partnerschaft mit Google gehört,

00:14:39: und zwar soll Volvo im Prinzip zur Referenzplattform für die Weiterentwicklung von Android Automotive werden.

00:14:45: Das heißt, wir haben ja auch strategisch eben ein bisschen anderen Ansatz von Volvo und auch Google,

00:14:51: weil hier wird eben stärker gemeinsam tatsächlich daran gearbeitet.

00:14:55: Hier arbeiten einfach OEM und Tech Player gemeinsam daran,

00:14:59: Ja, die tiefe Integration dieser entsprechenden Plattformen im Fahrzeug mit allen entsprechenden

00:15:06: Voraussetzungen und so weiter natürlich zu ermöglichen und dadurch hat natürlich auch

00:15:11: Volvo dann am Ende noch mal ein bisschen stärkere Kontrolle über das, was passiert.

00:15:15: Also das ist ein bisschen der andere Ansatz, sich dem Ganzen nicht zu erwehren, aber zu

00:15:19: sagen, ja, pass auf, dann gebe ich euch jetzt die Hand, dann lassen Sie da doch zusammen

00:15:23: wirklich was Gutes bauen, damit das Ganze eben wie von beiden Seiten gut funktioniert.

00:15:27: Nutzer bekommen ihr Ökosystem von Android. Wir als Fahrzeughersteller können aber besser

00:15:32: kontrollieren, was wir noch, was wir kontrollieren wollen und müssen. Ist ein anderer Ansatz,

00:15:37: den sowohl Google da wählt als auch Volvo als Automobilhersteller da wählt, aber ja auch

00:15:42: darin kann natürlich eine Lösung liegen. Ich denke absolut ein absolut schlauer Ansatz,

00:15:47: auch wenn man auf das Thema Geschwindigkeit schaut. Man ist deutlich schneller, wahrscheinlich mit

00:15:51: bestimmten Lösungen am Markt, weil sie wahrscheinlich in ihrer Grundausführung

00:15:57: auch bei Google eh schon vorhanden sind und die Expertise da in vielen Bereichen, gerade

00:16:02: was Daten und so weiter, natürlich bei Google liegen und da Hand in Hand zu gehen und das

00:16:08: macht Volvo ja jetzt nicht erst seit gestern, das hast du ja gerade schon gesagt, das passiert

00:16:12: ja schon viele Jahre und das war sicherlich strategisch, das frühzeitig auch so zu machen,

00:16:17: auch ein schlauer Schritt und so zu sagen, da die, ja, in menschlichen Beziehungen würde

00:16:23: man sagen, das eigene Ego zurückstellen und sagen, bei diesen Themen da müssen wir einfach mit

00:16:27: anderen zusammenarbeiten, um da die Geschwindigkeit auf die Straße zu bekommen, halte ich für den

00:16:31: schlauen Schritt und den Way to go auch für andere Hersteller in Zukunft und in der nahe

00:16:37: Zukunft auch und dagegen war es auch vor allem. Ja, die Geschwindigkeit auf die Straße bekommen,

00:16:42: tun in Sachen elektrische Antrieb auch die einen oder anderen Player und wir wollen

00:16:47: noch mal ein zweites Thema heute schauen. Genau, wir bleiben bei neuen Playern und wir bleiben

00:16:52: auch so ein bisschen beim Thema ja großer Einschnitt im Markt oder Paradigmenwechsel,

00:16:57: wie wir ja vorhin kurz auch schon besprochen haben, denn wir wollen jetzt mal so ein bisschen

00:17:02: Richtung E-Auto-Markt oder überhaupt E-Auto-Player auf dieser Welt sprechen. Wir hatten jetzt

00:17:10: letzte Woche eine interessante Meldung, die so einen kleinen Paradigmenwechsel vielleicht auch

00:17:15: markieren könnte, denn im April 2025 hat BYD erstmals mehr voll elektrische Fahrzeuge in

00:17:23: Europa verkauft als Konkurrent Tesla. Das haben die Kollegen der Marktworschung von Jato

00:17:30: Dynamics herausgefunden, BYD im April 7231 voll elektrische Fahrzeuge in Europa registriert

00:17:37: und Tesla nur 7165 Einheiten, also relativ nah beieinander, aber eben diesen kleinen

00:17:43: Führungswechsel, also ein bemerkenswerter Moment kann man das eigentlich abgezeichnet.

00:17:49: Hat sich ein bisschen abgezeichnet, genau, BYD auf der einen Seite verzeichnet da ein

00:17:53: beeindruckendes Wachstum von 169 Prozent im Vergleich zum Vorjahr, also da werden gerade Meter

00:18:01: gemacht, was BYD anbelangt und auf der anderen Seite Tesla im gleichen Zeitraum, da gesanken

00:18:10: die Auslieferungen also deutlich, also jetzt vor allem im ersten Quartal hatten wir ja im

00:18:14: Podcast auch schon einmal gesagt, 45 Prozent Gewinneinbruch um 71 Prozent, also da haben wir

00:18:21: so ein bisschen die zwei Seiten einer Elektro-Auto-Medaille. Lass mich nochmal einmal kurz

00:18:27: zurückspringen zu BYD, wie gesagt, die wollen jetzt in Europa Fuß fassen, die fokussieren sich

00:18:34: jetzt sehr stark auf Märkte außerhalb Chinas, wobei da natürlich immer noch die Mehrzahl der

00:18:41: Verkäufe sozusagen liegen, aber Europa, auch Lateinamerika ist ein Markt, der momentan

00:18:47: fokussiert wird. USA ist natürlich ein schwieriges Thema momentan mit der ganzen Zollthematik,

00:18:53: da ist natürlich die Unsicherheit momentan groß. Klar, es gibt auch gegenüber der EU die Zollproblematik,

00:19:00: aber trotzdem soll es jetzt hier losgehen in Europa und dazu passt auch so ein bisschen ein

00:19:06: Fahrzeug, was jetzt in der vergangenen Woche vorgestellt wurde von BYD in Berlin, nämlich der

00:19:12: BYD Dolphin's Surf, ein Kleinwagen, ein kleines Elektroauto zum Einstiegspreis von 19.990 Euro,

00:19:22: also diese berühmte 20.000-Euro-Marke-Unterschritten, die ja auch Volkswagen mit dem ID.1, ID.2. Everyone

00:19:31: sozusagen erreichen möchte, das soll mit diesem BYD Dolphin's Surf geschafft werden, also das ist

00:19:38: schon eine klare Kampfansage, vor allem eben an Volkswagen, der ID.2, der kommt frühestens nächstes

00:19:45: Jahr, der ID.1, 2027 dann aus Portugal, also hier hat man jetzt schon ein E-Auto, was in diesem Bereich

00:19:53: liegt und vor allem ist es deutlich günstiger als die, die wir momentan hier so rumfahren haben.

00:19:59: Es gibt drei Varianten von diesem Dolphin's Surf mit Reichweiten bis zu 32 Kilometer,

00:20:04: Schnellladen in 30 Minuten, digitale Ausstattung, wir haben geradeüber gesprochen,

00:20:09: Apple CarPlay, Android Auto, LED Scheinwerfer, alles ab Werk, das ist definitiv in dem Preisegment ein

00:20:15: absolutes Statement. Die Europaschefin, die neue von BYD hat auch zur Einführung gesagt,

00:20:22: wir haben hier keine Kompromisse gemacht, Dolphin's Surf soll Spaß und Freiheit verbinden,

00:20:27: das ist natürlich sehr sozusagen vom Marketing gewaschende Formulierung, aber das scheint doch

00:20:34: durchaus insgesamt für BYD auch zu verfangen. Wir haben vom Dolphin's Surf mittlerweile 930.000

00:20:40: Verkäufe weltweit, allein 170.000 im ersten Quartal 2025. Ich weiß nicht, Pascal, hast du dir das Auto

00:20:48: schon mal angeschaut? Ist in dem Bereich durchaus ein ernstzunehmer Konkurrent, wenn man es so mal

00:20:55: auf den ersten Blick anschaut, oder? Ja, definitiv und was ich vor allem einfach entscheidend finde,

00:21:00: du hast es gesagt, er kommt einfach wieder deutlich vor der Konkurrenz. Das ist für mich einfach

00:21:05: da der entscheidende Faktor und ich habe es ja auch ganz kurz eingeworfen, es hat sich auch abgezeichnet,

00:21:10: dass BYD sich wirklich anschickt, da eben auch jetzt mit einer Globalisierung Strategie,

00:21:16: mit einer Internationalisierung Strategie neue Märkte zu erschließen und genau

00:21:20: solchen Produkten funktioniert, dass eben auch Produkte, auf die man eben von anderen Herstellern

00:21:25: oder von hiesigen Herstanden eben noch warten muss, insofern der absolut richtige Move zur

00:21:29: richtigen Zeit. Ja, wenn man so ein bisschen auf die europäischen Ambitionen schaut, dann ist das

00:21:34: ja nicht nur das Modell oder die Modellpalette, die breite Modellpalette, die BYD mittlerweile auch

00:21:39: hier auf dem Kontinent anbietet, sondern es geht auch in Richtung Infrastruktur, also Richtung

00:21:43: Werk, Produktionsnetzwerk. Ein Werk in Ungarn soll dieses Jahr fertiggestellt werden. Es gibt eine

00:21:49: neue Europazentrale in Budapest. Insgesamt kann man sagen, dass BYD als europäischer Hersteller

00:21:57: auch am Ende des Tages wahrgenommen werden soll. Das Händlernetz wird rapider aufgebaut,

00:22:02: von derzeit 28 auf 120 Standorte bis zum Ende des Jahres. Man geht bei Plug-in-Hybriden in

00:22:09: die Offensive, um auch da präsent zu sein, wo E-Autos alleine auch nicht ausreichen. Sehr

00:22:15: spannend. Es gibt eine Aussage, Insider zufolge, will BYD bis spätestens 2030 die Hälfte seiner

00:22:22: Fahrzeuge im Ausland verkaufen. Wie ich ja eingangs gesagt habe, vor allem in Europa und

00:22:27: Lateinamerika. Das ist schon ein absoluter Kampf an sage momentan, was da aus China kommt.

00:22:34: Auf der anderen Seite, ich habe es ja eingangs gesagt, Tesla schmiert gerade ordentlich ab,

00:22:40: vor allem auf dem europäischen Markt. Die Absatzeinbrüche und die Gewinnernbrüche habe ich eben

00:22:46: genannt. Da weiß ich nicht fast gar, wie du es jetzt so einschätzt. Da machen wir doch so ein

00:22:54: gutes Marketing gerade. Die betreiben doch so ein gutes Eigenmarketing gerade. Ich verstehe das

00:22:58: gar nicht. Naja, Elon Musk hat jetzt ja so ein bisschen außer die Diskussion abgeräumt,

00:23:02: was seine Person anbelangt. Es war ja so ein bisschen im Stande im Raum, dass er jetzt vielleicht

00:23:08: demnächst abgelöst werden könnte als CEO von Tesla. Aber da hat er gesagt, nein,

00:23:12: gerade erst wieder in Qatar auf einem Wirtschaftsforum hat er gesagt, nein,

00:23:16: ich werde auch in fünf Jahren noch an der Spitze des E-Auto-Bauers stehen. Da zeigt er mal wieder,

00:23:22: wie präsente er da auch noch ist und wie wenig er auch von seiner Rolle abrücken will. Was er

00:23:29: so ein bisschen gesagt hat, ist, dass er jetzt vielleicht im Bereich Politik nicht mehr so aktiv

00:23:32: sein will. Das finde ich auch eine interessante Entwicklung, nachdem er ja auch so vollmundig

00:23:37: den Staatsumbau in den USA gekündigt hat. Das hat er jetzt da irgendwie so ein bisschen auf den Weg

00:23:41: gebracht, aber ist ja da auch an der einen oder anderen Stelle auch schon wieder gescheitert. Also,

00:23:46: das ist auf jeden Fall interessant zu sehen. Aber ja, wie geht es jetzt weiter mit Tesla? Wo ist

00:23:53: denn der Way out? Wo geht es jetzt wieder nach oben? Wo kann man denn wieder Strahlkraft gewinnen,

00:23:57: um auch auf anderen Märkten außerhalb von den USA zum Beispiel eben auch wieder Fuß zu fassen?

00:24:02: Das wird jetzt auf jeden Fall spannend sein zu sehen. Ja, definitiv, weil was Tesla natürlich hatte

00:24:08: und deswegen denke ich gerade so ein bisschen darüber nach, dass Musk womöglich auch abtreten

00:24:14: könnte, dass nicht will und so weiter. Man kann ja von den Ausflüchten, die Musk jetzt vor allem

00:24:24: in der jüngeren Vergangenheit, die ihn da umgetrieben haben, erhalten, was man will. Er ist

00:24:31: natürlich aber grundsätzlich, ist er halt einfach vom Typus, ist er natürlich einfach typus visionär,

00:24:36: er hat es geschafft, etwas aufzubauen, was zu dem Zeitpunkt in der Größenordnung so noch nicht

00:24:42: gab. Tesla eben auch zum Pionier im Bereich der Elektromobilität zu machen und aufzubauen. Frage,

00:24:49: gelingt es eben Tesla, sich eben auch so zu etablieren, das Modellportfolio noch zu erweitern

00:24:56: und so weiter, dass man eben auch diesen Anspruch eben, weil Pionier ist irgendwann durch. Du kannst

00:25:01: ja irgendwann nichts mehr davon kaufen, dass du irgendwo der erste warst, wenn du links und

00:25:04: rechts überholt wirst. Das heißt, der muss es ja gelingen, dieses Pionier da sein, diese

00:25:10: Markenstärke, die du eigentlich hast oder hattest, ja auch in ein laufendes Geschäft zu

00:25:15: überführen. Und da stellt ich mir gerade die Frage, ob dafür alle eine Ilemas der richtige ist.

00:25:19: Ob er jetzt wie gesagt nochmal im Bährendienst erweist, mit dem wie er sich momentan geriert,

00:25:24: ist ja nochmal eine ganz andere Frage, sondern ist er überhaupt einfach der Typ, ein Unternehmen,

00:25:28: nicht nur groß zu machen, aufzubauen, weil das kann er, ist er eben auch der richtige Typ,

00:25:34: ein Unternehmen in den Strukturen, die die Automobilindustrie normal hat und was er nicht

00:25:40: kann und was einfach nicht funktioniert ist, du magst womöglich mal das eine oder andere

00:25:47: Fahrzeug neu denken, ja, du kannst auf der grünen Wiese starten und dann denkst du an Elektromobil

00:25:52: und das ist Software Defined und so weiter und du hast dann natürlich die Möglichkeiten gerade

00:25:56: im Entwicklungsbereich ohne eine lange Legacy und Historie, Dinge anders zu machen als andere

00:26:02: Hersteller. Aber du drehst nicht das gesamte globale Automobilspiel, die gesamten Lieferketten,

00:26:10: die Funktionsweise, wie diese Branche funktioniert, drehst du nicht auf Links. Und da brauchst du

00:26:16: womöglich dann am Ende dann doch jemanden, der es schafft, Tesla eben einfach in ein laufendes

00:26:21: Geschäft sozusagen, in ein laufendes, wachsendes Geschäft zu überführen, was nicht mehr einfach

00:26:26: irgendwie auf diesem Anfangsboost setzt, sondern jetzt einfach sozusagen die mühende Ebene sozusagen

00:26:33: bearbeitet. So, und da frage ich mich, ob er der richtige Typ dafür ist und ja, nochmal, das

00:26:39: muss Tesla eben als Marke jetzt auch gelingen, wirklich nicht nur der Pionier gewesen zu sein,

00:26:44: sondern wirklich für Elektromobilität auch weiterhin zu stehen, womöglich auch mit der

00:26:48: ein oder anderen bezahlbaren Mobilität oder bezahlbare Rennen Mobilität nochmal um die

00:26:52: Ecke zu kommen. Natürlich gibt es auch mit Model 3 nochmal einen anderen Ansatzpunkt, aber das

00:26:58: muss jetzt Tesla so ein bisschen gelingen und da schicken sie sich gerade so ein bisschen an,

00:27:01: dass es ihnen nicht gelingt. Das ist ein bisschen die Frage, ob Tesla auch am Ende des Tages da

00:27:06: ankommt, wo vielleicht auch die Mobilitätswende am Ende des Tages entschieden wird, nämlich im

00:27:10: Volumenmarkt. Also da, wo jetzt BYD mit so einem Auto wie dem Dolphin Surf auch irgendwie ankommt,

00:27:16: wo Volkswagen natürlich auch hin will. Klar ist, man kann Tesla jetzt nicht vergleichen,

00:27:22: unbedingt mit BYD in allen Bereichen, weil Tesla nun mal keinen kleinen Wagen im Angebot hat,

00:27:28: aber ist halt die Frage, ob es da hingehen sollte, oder ob man sich wie jetzt vielleicht andere,

00:27:34: wie BMW, wie Mercedes sich in der Elektromobilität auch Richtung Luxus einfach auch sich bewegen

00:27:41: am Ende des Tages, was wenn man sich die Preise anschaut. Das ist dann eine Frage,

00:27:45: die jetzt entschieden werden muss. Ich glaube, was gerade einfach passiert und wo die Tendenz

00:27:51: hingeht, das kann Elon Musk überhaupt nicht gefallen. Deswegen habe ich ja auch gerade gesagt,

00:27:57: dass er sich jetzt so ein bisschen auch aus der Politik vielleicht wieder zurückzieht,

00:27:59: um wieder zu seinen Ursprüngen zurückzukehren und da auch seinen Geschäft wieder anzukobeln.

00:28:06: Er hat ja vielleicht an der einen oder anderen Stelle, das ist jetzt eine Mutmaßung, aber

00:28:10: vielleicht auch bei seinem Staatsabbau-Projekt vielleicht auch die eine oder andere Situation

00:28:16: geschaffen, dass es vielleicht am Ende des Tages wieder leichter ist für Tesla, wieder in die

00:28:20: grüne oder in die gute Zone zu kommen. Das wird man ja dann sehen. Aber da gibt es jetzt einiges

00:28:28: aufzuholen und einiges aufzuarbeiten und zu überlegen, wie man sich strategisch in Zukunft

00:28:32: aufstellen will. Also das wird interessant sein vor allem dieses Jahr zu sehen.

00:28:36: Ja, definitiv. Janik, ganz spannend, weil wir heute nochmal über zwei Entwicklungen gesprochen haben,

00:28:43: einmal auf der Enderantriebsvariante und in dem sozusagen Wettrennen, was vielleicht eben wie

00:28:49: bei der Mobilität der Zukunft gerade anläuft und auf der anderen Seite ein Wettrennen eben um

00:28:57: Software, das Nutzer-Erlebnis im Fahrzeug, die Nutzerschnittstelle vor allem zu besetzen. Das

00:29:04: werden wir jetzt eben beobachten, Apple CarPlay Ultra natürlich schauen, wenn das Ganze nach

00:29:09: Europa kommt, wenn mehr OEM sich daran beteiligen und wirklich interessant wird sein, wie sich auch

00:29:14: die großen deutschen OEMs positionieren, ob sie weiterhin versuchen, dort gegen anzukämpfen oder

00:29:21: am Ende sich doch dann für eine Integration entscheiden. Das wird schon sehr spannend zu sehen

00:29:24: sein und das werden wir natürlich weiter beobachten. So machen wir das. Wir packen natürlich alle

00:29:29: Artikel, auf die wir uns heute hier bezogen haben, auch wieder in die Show-Notes und passgeil,

00:29:34: dann freue ich mich, wenn wir uns nächste Woche wieder zu einer neuen Folge hören. Ganz genau,

00:29:38: so ist es. Bis dahin, ciao.