Der Koalitionsvertrag steht – was plant Schwarz-Rot für die Autoindustrie?

00:00:00: Dimo, du schon wieder. Ja, hallo.

00:00:02: Was mich bewegt, der Automotive Podcast.

00:00:10: Ja, herzlich willkommen.

00:00:18: Heute mal wieder eine Folge, was mich bewegt in einer etwas anderen Konstellation.

00:00:22: Pascal ist immer noch im Urlaub.

00:00:23: Nein, er ist schon wieder im Urlaub, im Oster-Urlaub.

00:00:26: Wir befinden uns ja jetzt in der, sozusagen, Post-Oster-Woche.

00:00:29: Und wollen natürlich trotzdem weiterhin über die Themen sprechen,

00:00:34: die die Automobilindustrie so aktuell bewegt.

00:00:37: Und da wollen wir auch über ein sehr hochaktuelles Thema heute mal sprechen.

00:00:42: Aber erst mal möchte ich dir, Dimo, eine ganz einfache Frage stellen.

00:00:46: Weißt du, was am 6. Mai ist?

00:00:48: Könnte sein, dass da mein Kind geboren wird, aber das weiß ich noch nicht genau.

00:00:53: Das könnte sein.

00:00:54: Aber am 6. Mai, da findet die 37. Ausgabe des deutschen Schifffahrtsfahrtag

00:00:59: in Hamburg statt.

00:01:01: Ist jetzt nicht entscheidend für uns.

00:01:04: Aber ernst nein, an diesem Tag.

00:01:06: Und das wurde ja auch letzte Woche bekannt.

00:01:08: Da soll Friedrich Merz im Bundestag zum neuen Kanzler der Bundesrepublik

00:01:14: Deutschland gewählt werden. Also, das wird ein historischer Tag werden.

00:01:17: Schauen wir mal. Wenn er es dann endlich geschafft hat, genau,

00:01:20: schauen wir mal, so wie die Mehrheiten dann im Bundestag aussehen

00:01:24: und wie sich dann auch vielleicht eine neue Koalition gebildet hat,

00:01:26: sollte das ja durchaus klappen, dass er dann zum Kanzler zum neuen Kanzler

00:01:31: gewählt wird. Aber mit einem neuen Kanzler, da werden wir nicht nur einen

00:01:36: sozusagen neuen Top-Regierungsverantwortlichen haben, sondern auch

00:01:39: eine ganz neue Bundesregierung, die sich ja in den verschiedenen Themen

00:01:43: auch einen Koalitionsvertrag gegeben hat, der bis dahin ja dann auch

00:01:48: wahrscheinlich von Union und SPD auch abgesignet werden wird.

00:01:53: Und in diesem Koalitionsvertrag, da wollen wir heute auch mal einen Blick reinwerfen,

00:01:58: denn mit Spannung war, wurde er natürlich erwartet, vor allem von der Industrie,

00:02:02: von der deutschen Automobilindustrie auch.

00:02:04: Was was innet eigentlich für die Automobilindustrie an dieser Stelle?

00:02:08: Und es gibt mehrere Passagen in diesem Vertrag, die auf die Automobilindustrie

00:02:13: auf die verschiedenen Bereiche natürlich abzielen.

00:02:16: Ganz grundsätzlich steht erst mal der Schlüssel oder der Hauptsatz drin.

00:02:19: Wir wollen auch in Zukunft eine starke Automobil- und Zulieferindustrie

00:02:24: als Schlüsselindustrie und Arbeitsplatzgarant für unser Land.

00:02:28: Also das ist ja erst mal Überraschung, Überraschung, genau.

00:02:30: Ein klares Bekenntnis zum Automobil und Zulieferstandort Deutschland.

00:02:34: Alles andere würde uns sicherlich auch an der Stelle überraschen,

00:02:37: wenn das anders lautend gewesen wäre.

00:02:40: Von daher ist dieser Satz jetzt erst mal vielleicht etwas

00:02:43: nichtig, aber schon mal wichtig als Einstieg, um zu wissen, wohin die Reise geht.

00:02:48: Ja und Timo, dann lass uns doch mal so ein bisschen reinschauen

00:02:51: in die verschiedenen Dinge, die jetzt in diesem Vertrag zu finden sind.

00:02:55: Es sind ja einige, aber ja, so ein Koalitionsvertrag ist ja erst mal die erste

00:03:00: Basis, der erste Ausgangspunkt, um zu schauen, was in Zukunft

00:03:04: in der Automobilindustrie wahrscheinlich auch passieren wird.

00:03:06: Können wir mal reinschauen? Du hast in der Vorliegen bei dir.

00:03:09: Alles feinsäuberlich ausgedruckt.

00:03:11: Du hast alles für das gesamte 100,

00:03:13: ich weiß gar nicht, über 100 seitigen Koalitionsvertrag ausgedruckt.

00:03:17: Tatsächlich sind es nur fünf.

00:03:19: Also fünf Seiten, die so ein bisschen das Thema Automobil.

00:03:21: Genau, aber insgesamt ist er, glaube ich, über 100 Seiten lang.

00:03:24: Ja, dann führ uns doch mal durch.

00:03:26: Was ist denn so, was sind denn so die Kernpunkte, die darin zu finden sind?

00:03:30: Ja, es gibt einen eigenen Absatz aufseits sieben mit Automobilindustrie.

00:03:33: Und da gibt es durchaus einige Punkte, die da wirklich teilweise schon recht

00:03:38: konkret sind, teilweise aber auch noch sehr vageformuliert.

00:03:42: Ich glaube, Blastklingbe hat es auch gesagt, die haben bewusst

00:03:46: immer "werden" oder "wollen" geschrieben.

00:03:49: Also "werden" soll das sein, was definitiv umgesetzt wird,

00:03:52: was auch finanziert werden kann oder finanzierbar ist.

00:03:57: Bei "wollen" muss man dann erstmal noch mal schauen,

00:03:59: wie es dann am Ende auch mit den Finanzen steht.

00:04:02: Aber was ich ganz lustig fand, dieses Wort,

00:04:04: was ich persönlich immer mit der FDP eigentlich verbinde,

00:04:09: hat es ziemlich weit oben bei der Automobilindustrie reingeschafft,

00:04:12: nämlich der Satz "Dabei setzen wir auf Technologie Offenheit".

00:04:16: Wundert jetzt allerdings auch nicht, weil die CDU war ja auch immer

00:04:19: für Technologie Offenheit.

00:04:21: Das hat es also da reingeschafft.

00:04:24: Strafzahlungen aufgrund der Flottengrenzwerte "wollen"

00:04:28: wollen SPD und CDU abwehren.

00:04:31: Und ja, eine gesche...

00:04:35: Pauschale gesetzliche Quote für Fahrzeugflotten lehnen sie ab.

00:04:41: So, das sind schon mal so ein paar wichtige Sachen.

00:04:44: Also im Prinzip auch keine Quote für Elektrofahrzeuge,

00:04:47: die in irgendeiner Weise zu einem bestimmten Zeitpunkt

00:04:50: jetzt in Zukunft irgendwie ausgegeben werden soll.

00:04:52: Ja gut.

00:04:53: Bewegen sie sich erst mal weg.

00:04:54: Ja, also ich mein, man hat natürlich auch, haben sie auch gesagt,

00:04:57: aus den Fehlern der Ampel teilweise auch gelernt,

00:05:00: wo ja noch die 15 Millionen E-Autos bis 2030 drin stand,

00:05:05: die natürlich sehr, sehr sportlich oder ich würde eher sagen utopisch sind.

00:05:12: Auch wenn jetzt, wir hatten ja schon in einer anderen Folge darüber gesprochen,

00:05:14: die E-Autos sich tatsächlich momentan zu Jahresbeginn recht gut verkaufen.

00:05:18: Trotzdem wird das sportlich.

00:05:20: Also das steht da nicht drin.

00:05:21: Aber trotzdem wollen sie es in gewisser Weise fördern.

00:05:23: Die wollen beispielsweise das Dienstwagenprivileg sozusagen auch weiterhalten

00:05:28: und da halt auch die Höchstgrenze für E-Autos deutlich erhöhen.

00:05:32: Also bei so einem E-Auto, gerade wenn man so ein Business-Schlitten, sage ich mal fährt,

00:05:36: da mit so ein bisschen Sonderausstattung, da ist natürlich weit oder ganz schnell

00:05:40: bei über 70.000 dabei.

00:05:41: Das war bisher die Grenze für diese 0,25 prozentige Besteuerung,

00:05:46: was sich ja wirklich lohnt.

00:05:47: Die soll jetzt erhöht werden auf 100.000 Euro, also mal eben 30.000 Euro mehr.

00:05:53: Was denke ich sicherlich gerade in dem Bereich dazu führen wird,

00:05:58: dass durch Leute und viele Unternehmen sich das überlegen,

00:06:02: da wirklich noch mehr auf Elektromobilität umzustellen.

00:06:04: Also das ist wirklich was ganz Konkretes, was drin steht.

00:06:07: KFZ-Steuerbefreiung für E-Autos soll auch verlängert werden bis 2035.

00:06:11: Also da sind schon einige konkrete Sachen drin, Janik.

00:06:16: Aber was natürlich jetzt nicht drin steht, was natürlich die alte Bundesregierung,

00:06:21: die Amperregierung ja dann irgendwann auch ausgesetzt hat, war irgendwie

00:06:25: eine ganz konkrete Angabe zu machen, wie es denn mit Kaufanreizen auch aussieht,

00:06:29: was jetzt Elektroautos angeht.

00:06:32: Natürlich auch ein Punkt, der viel diskutiert wird.

00:06:35: Also da findet sich glaube ich nichts im Vertrag jetzt aktuell.

00:06:38: Konkret habe ich da auch nichts zu gefunden, was mich tatsächlich auch ziemlich gewundert hat,

00:06:41: weil ich weiß, dass die SPD das ja vorher schon immer mal wieder angesprochen hat,

00:06:45: dass sie es machen wollen.

00:06:47: Haben das ja auch kritisiert, dass sie es damals von heute auf morgen komplett gestrichen haben.

00:06:52: Die CSU hat es auch ganz deutlich vor der Wahl gefordert, dass das kommen muss.

00:06:56: Und hier sucht man so ein bisschen vergeblich danach.

00:06:59: Aber ich denke mal, dass das auch damit zu tun hat, was ich eben schon sagte.

00:07:03: Das muss natürlich auch alles finanziert werden.

00:07:05: Und bevor man da jetzt wirklich was reinschreibt, wo natürlich die Bürger dann auch drauf hoffen,

00:07:10: hat man es jetzt vielleicht erst mal weggelassen, ob es dann vielleicht doch noch irgendwann kommt,

00:07:14: war es zu bezweifeln.

00:07:17: Weil man hat, muss man ja auch sagen gesehen, als es eben nicht gefördert wurde

00:07:20: von heute auf morgen, dann plötzlich die Hersteller reagiert

00:07:22: und haben eigene Förderprämien plötzlich ausgerufen.

00:07:25: Also meiner persönlichen Meinung nach ist auch der absolut sinnvollere Weg,

00:07:29: da jetzt nicht immer noch mal und noch mal zu fördern,

00:07:32: sondern da die Hersteller mehr oder weniger zu zwingen, die Preise selbst ein bisschen runterzudrücken.

00:07:37: Anderer Punkt, den Sie sich aber schon reingeschrieben haben,

00:07:41: ist natürlich die Förderung und weiteren Ausbau auch von der Ladeinfrastruktur.

00:07:45: Da sehe ich persönlich auch einen viel größeren Hebel,

00:07:49: dass man da verlässlicher

00:07:51: auch Schnellladeinfrastruktur ausbaut, aber auch in Städten, sage ich mal.

00:07:56: Also es gibt viel, viel zu tun, was dieses Thema anbelangt.

00:08:00: Aber auch da, ja, wir wollen oder werden das fördern, das kann ja alles und nichts heißen.

00:08:05: Ganz interessanter Punkt auch passt ein bisschen zum Thema Technologieoffenheit.

00:08:09: Soweit ich das gesehen habe, wird es auch eine Förderung von Wasserstoffladeinfrastruktur geben.

00:08:14: Also jetzt in dem Fall vor allem für Nutzfahrzeuge.

00:08:17: Das ist ja auch so ein Thema, was immer mal wieder aufploppt,

00:08:20: was wir ja auch bei uns häufiger mal drauf schauen, wie es so mit Wasserstoff weitergeht.

00:08:26: Ist ja immer so ein bisschen so das ungeliebte Kind gewesen in den letzten Jahren.

00:08:30: Es gibt schon durchaus noch Hersteller wie zum Beispiel BMW,

00:08:33: die auch noch ganz stark auf die Karte Wasserstoff setzen,

00:08:37: nicht nur was jetzt den Privat-Pkw angeht,

00:08:40: sondern auch zum Beispiel im Kontext der Werke und der Standorte,

00:08:44: dass es dort Wasserstoffladeinfrastrukturen oder Infrastrukturen an sich gibt.

00:08:48: Also das passt ein bisschen zum Thema Technologieoffenheit,

00:08:52: dass man sich jetzt in diesem Vertrag nicht nur auf das Thema batterieelektrische Mobilität

00:08:57: an der Stelle versteift.

00:08:58: Schon ganz interessant, aber du sagst es richtig.

00:09:01: Es ist alles natürlich noch etwas wenig konkret.

00:09:05: Es gibt natürlich hier die eine oder andere steuerliche Befreiung.

00:09:08: Du hast das Dienstwagen-Privileg da angesprochen oder Dienstwagenförderung oder Besteuerung.

00:09:14: Das ist ein konkreter Punkt, der genannt wird.

00:09:16: Aber so ganz grundsätzlich ist es natürlich noch recht offen.

00:09:21: Und das ist auch das, was im Anschluss der VDA auch ein wenig kritisch gesehen hat oder kritisiert hat.

00:09:28: Denn er sieht wirklich das Fehl von konkreten Maßnahmen in vielen zentralen Bereichen eben noch als Problem an.

00:09:36: Da muss jetzt Fleisch an den Knochen, da muss jetzt sozusagen das Ganze natürlich auch in der nächsten Legislaturperiode

00:09:41: in Gesetzesinitiativen umgesetzt werden.

00:09:44: Das ist ja klar, dass das jetzt zu diesem Zeitpunkt erst mal nur ein Bekenntnis ist.

00:09:48: Eine Richtungsvorgabe, das sind Koalitionsverträge ja an der Stelle immer.

00:09:52: Was er auch kritisiert ist eben, wie soll das Ganze finanziert werden?

00:09:56: Diese ganzen Fragen sind auch noch nicht adressiert worden in diesem Vertrag.

00:10:00: Da wird es wahrscheinlich dann auch oder da muss es dann auch in der nächsten Legislaturperiode konkreter werden.

00:10:07: Ich meine, es gibt jetzt sozusagen ein großes Förderpaket, was jetzt eine alten Legislatur noch verabschiedet wurde.

00:10:15: Im Bundestag die Milliarden, die da in Aussicht gestellt wurden.

00:10:19: Also es gibt genug Geld, was jetzt vorhanden ist, aber es muss trotzdem ja auch langfristig gedacht werden.

00:10:24: Also PDA, wie gesagt, kritisch sieht das Ganze kritisch, sieht zwar die guten Absichten an der Stelle,

00:10:30: aber sagt eben auch, da brauchst du noch ein bisschen mehr Fleisch an den Knochen.

00:10:34: Ein Thema, Timo, was in diesem Koalitionsvertrag auch auftaucht, was wir vor allem bei Automotive IT

00:10:43: in den letzten Jahren natürlich von oben nach unten, von links nach rechts,

00:10:47: auch viel beobachtet und beschrieben und analysiert haben, ist das Thema Autonomisfahren.

00:10:51: Auch das kommt in diesem Koalitionsvertrag vor.

00:10:54: Vielleicht kannst du ja mal die Passage dazu vorlesen, was wir denn zu dem Thema im Vertrag sehen oder finden.

00:11:01: Ja, das haben wir gleich zweimal drinstehen und zwar das erste Mal auch im Punkt Automobilindustrie, dann auf Seite 8.

00:11:07: Da steht der tolle Satz.

00:11:10: Wir werden die Voraussetzungen dafür schaffen, dass autonomes Fahren in den Regelbetrieb kommt.

00:11:16: Ja, das klingt ja erstmal super.

00:11:18: Was ist jetzt eigentlich ein Regelbetrieb?

00:11:21: Das ist die große Frage, denn es gibt noch eine zweite Passage, wo es auch nochmal ums Autonomifahren geht.

00:11:28: Da heißt es dann auf Seite 28.

00:11:31: Wir machen Deutschland zum Leidmarkt für autonomes Fahren und werden mit den Ländern Modellregion entwickeln und mitfinanzieren.

00:11:40: Das klingt für mich einerseits so Regelbetrieb, Leidmarkt.

00:11:45: Jetzt geht es wirklich voran.

00:11:46: Jetzt ist es wirklich auch, sage ich mal, auf dem Weg, dass wir in Deutschland Verhältnisse erleben, wie beispielsweise in San Francisco,

00:11:54: wo ich mit einem Waymo-Fahrer los durch die Stratt bummeln kann bzw. mich fahren lassen kann.

00:11:59: Und wirklich auch als Autonomalverbraucher merke, hier kann ich autonome Mobilität wirklich als Endverbraucher wahrnehmen,

00:12:07: umkompliziert und einfach nutzen.

00:12:09: Dann heißt es aber wieder, es soll eine Modellregion geben.

00:12:13: Das ist für mich immer gleich schon so ein Wort.

00:12:14: Okay, hier wird meine Modellregion getestet, eine Testphase.

00:12:18: Schauen wir erst mal für ein paar Jahre, wie läuft das in ganz kleinem Maße, so wie es ja jetzt teilweise schon gemacht wird,

00:12:24: mit Moja in Hamburg.

00:12:26: Also eigentlich sind wir so ein bisschen die Zeit der Modellregionen.

00:12:31: Da sind wir eigentlich mittlerweile, wenn man so, dass das gerade angesprochen ist, in San Francisco überhaupt die USA als Standort oder auch China.

00:12:37: Wenn wir nach China blicken, was da mittlerweile auch los ist, was da nicht nur getestet würde, sondern tatsächlich in diesen sprichwörtlichen Regelbetrieb,

00:12:43: wie es eben in diesem Koalitionsvertrag ja drin steht, ja schon passiert faktisch.

00:12:48: Da muss man sagen, also mit Modellregionen, da sind wir jetzt.

00:12:52: Genau, da sind wir schon lange. Was kommen wir jetzt?

00:12:54: Richtig. Und man muss ja auch sagen, zu dem Thema hatte ich mich jetzt auch kürzlich unterhalten mit dem Benjamin von Bodung,

00:13:04: Experte für Transport und Logistik gerecht bei BERT und BERT, der auch da sehr tief in dem Thema steckt,

00:13:10: was das ganze Rechtliche, die rechtliche Grundlage anbelangt.

00:13:13: Und der sagt wirklich eigentlich ein positives Feedback, denn er sagt eigentlich die großen Autobahnen im Sinne eines rechtlichen Rahmens,

00:13:21: die sind schon längst gebaut in Deutschland.

00:13:23: Also da gibt es ja diverse gesetzliche Grundlagen, die teilweise schon seit 2017 bestehen.

00:13:29: Es gibt ja auch schon im Privatverkehr, sage ich mal, Hersteller, die wirklich auch wissen wir alle.

00:13:34: Wir sind ständig am Berichten darüber.

00:13:36: BMW, Level-3-Fahrzeuge, Mercedes, Level-3-Fahrzeuge, Stelantis hat jetzt gesagt, die wollen alle kommen.

00:13:43: Die sind auch bereit dafür.

00:13:45: Aber trotzdem ist ja immer noch im Hintergrund so ein bisschen diese Unsicherheit des rechtlichen Rahms.

00:13:51: Und da sagt der Herr von Bodungen, es ist eigentlich vollkommen unbegründet.

00:13:55: Es gibt vielleicht im Kontext mit der europäischen Rechtsprechung ein, zwei Unsicherheiten.

00:14:00: Aber dass man jetzt sagen könnte, was manchmal ja auch von Herstellerseiten immer noch gesagt wird,

00:14:05: dass das Recht zu Unsicher sei in Deutschland,

00:14:09: Und man deswegen im privaten autonomen Verkehr jetzt nicht bezogen auf Städte und Moja, da

00:14:15: so ein bisschen vorsichtig agiert, dass es aus seiner Ansicht eigentlich gar nicht mehr

00:14:18: begründbar ist.

00:14:19: Und wenn man sieht, was ja schon Ende letzten Jahres sozusagen vorgegeben wurde, da hat

00:14:26: ja noch der letzte Moikaner der FDP bzw.

00:14:31: das ist ja auch so FDP dann ausgetreten, der Volker Wissing, ehemaliger Verkehrsminister

00:14:36: oder noch immer...

00:14:37: Geschäftsführende sozusagen.

00:14:38: Genau.

00:14:39: Da gab es noch eine nationale Strategie fürs autonome Fahren, die da im Dezember nochmal

00:14:44: um die Ecke kam.

00:14:45: Und wenn man sich diesen Stufenplan, der da ja propagiert wurde oder bekannt gegeben

00:14:52: wurde nochmal anschaut, dann ist da schon relativ viel drin, was jetzt auch die neue

00:14:57: Bundesregierung in diesen zwei, drei Sätzen im Koalitionsvertrag auch wieder angekündigt

00:15:02: hat.

00:15:03: Von daher muss man, denke ich, da erstmal ganz entspannt bleiben und abwarten, was das

00:15:07: jetzt wirklich heißt.

00:15:08: Also die Reaktionen beispielsweise vom Mojas CEO oder auch von Christian Sänger von Volkswagen

00:15:15: Nutzfahrzeuge, der dafür das autonome Fahren verantwortlich ist, die waren auf LinkedIn

00:15:20: erstmal euphorisch, weil ich meine, es ist ja auch erstmal ein positive Aussage, dass

00:15:25: man da irgendwie zum Leitmarkt werden will, Regelbetrieb.

00:15:28: Da haben die wahrscheinlich auch erstmal überflogen und gesagt, na endlich.

00:15:32: Aber wie gesagt, man sollte sich dann schon mal angucken, was bisher schon gemacht wurde.

00:15:36: Und man muss natürlich wie immer die Regierung dann nach einer gewissen Zeit an dem Messen

00:15:41: was wirklich umgesetzt wurde.

00:15:43: Wenn wir jetzt gerade kritisiert haben, dass viele, auch im Bereich der Elektronikität,

00:15:47: viele der Dinge oder der Punkte im Koalitionsvertrag noch zu wage sind oder auch noch offen ist,

00:15:53: wie es finanziert werden soll, dann gilt das natürlich im besonderen Maß jetzt auch für

00:15:56: diesen Punkt des autonomen Fahrens.

00:15:58: Natürlich auch hier erstmal nur ein Lippenbekenntnis in einem großen Koalitionsvertrag, der ganz

00:16:02: viele Themen behandelt, ist natürlich autonomes Fahren jetzt nicht auch, wenn man

00:16:06: sich immer die öffentliche Wahrnehmung schaut, nicht das zentrale Thema momentan.

00:16:10: Das Wirtschaftspolitik, Migrationspolitik, die da natürlich eine große Rolle spielen,

00:16:14: Geopolitik, wenn man jetzt auch gerade auf die aktuellen Diskussionen rund um die Zölle,

00:16:19: die aus den USA kommen, anschaut, dann sind das momentan andere Themen, die das überlagern.

00:16:24: Aber natürlich für uns, für unsere Community natürlich auch wichtig, wie wird dieses Thema

00:16:29: autonomes Fahren?

00:16:30: Und das ist nun mal in der Mobilität der Zukunft einer der Game Changer.

00:16:33: Wir haben es ja an vielen Stellen bei unseren, auf den Veranstaltungen und unseren Berichten

00:16:36: ja auch schon geschrieben, dass das autonome Fahren wirklich die Mobilität da in gewisser

00:16:41: Maße auch auf den Kopf stellen kann.

00:16:43: Wir haben es auch gesagt, in welchen Regionen da momentan schon die Post abgeht, was das

00:16:47: Thema anbelangt.

00:16:48: Und da interessiert natürlich die Unternehmen, aber eben auch die Stakeholder in der Mobilität.

00:16:53: Ja, wie geht es denn jetzt bei diesem Thema eigentlich auch weiter?

00:16:56: Wie schafft auch die Politik die weiteren Rahmenbedingungen?

00:16:58: Ich meine, der Rechtsrahmen, du hast es gerade schön erklärt, der ist da.

00:17:03: Für die nächsten Stufen des autonomen Fahrens ist er schon bereits geschaffen.

00:17:06: Jetzt muss das Ganze natürlich auch am Ende des Tages irgendwo auch mit Leben gefüllt

00:17:11: werden.

00:17:12: Und da wird es natürlich spannend zu sehen, spannend sein zu sehen, wie das auch die neue

00:17:18: schwarz-rote Bundesregierung jetzt weiterforsiert und bei diesem Stufenplan, der jetzt unter

00:17:22: der alten Regierung sozusagen noch angekündigt wurde, wie das jetzt umgesetzt wird ganz konkret.

00:17:28: Genau.

00:17:29: Und ich glaube, um das Thema vielleicht ein bisschen abzuschließen, ein anderes Thema,

00:17:33: was vielleicht eher Richtung AP, also Automobilproduktion, nochmal interessant wird, komme ich gleich

00:17:39: zu, aber nochmal zu Herrn von Bodungen, der gesagt hat, wir müssen eigentlich nur in

00:17:44: die Doing kommen.

00:17:45: Der Rechtsrahmen, der bietet, habe ich ja gesagt, viele Möglichkeiten.

00:17:48: Und er sagt einfach, es braucht mehr Mut, pragmatischer zu handeln und auch mehr Willen

00:17:53: zur Standardisierung und mehr Vertrauen in die neue Technologie.

00:17:57: Deutschland sagt, er neigt man immer dazu, das wissen wir ja auch, jedes Szenario bis

00:18:01: ins letzte Detail abzusichern und andere Länder, gerade die USA, aber auch China, die machen

00:18:07: halt einfach.

00:18:08: Also kann man halten von, was man möchte.

00:18:12: Also gerade, wenn dann vielleicht Unfälle passieren, die natürlich dann auch durch die

00:18:15: Medien gehen, wenn da so ein Waymo oder so ein Cruise, der seine mittlerweile Geschichte

00:18:20: ist, da für einen tödlichen Unfall sorgt, das fehlt natürlich niemand.

00:18:23: Aber in Deutschland ist man ja immer extrem vorsichtig und ob diese Regierung jetzt dafür

00:18:30: steht, das abzulegen auf den ersten Blick, schwarz-rot weiß man nicht.

00:18:35: Aber ich bin eigentlich auch der Meinung, dass gerade, wenn man sich den rechtlichen

00:18:38: Rahmen anguckt, da von den Herstellern selber jetzt einfach auch mehr kommen muss.

00:18:44: Sie hat sich natürlich den Namen selbst gegeben, die Arbeitskoalition.

00:18:47: Also ich will so ein bisschen weg von dem Begriff GroKo oder von dem Begriff Kleiko,

00:18:52: die seine Koalition, das ist natürlich nicht das, was sie sagen wollen.

00:18:55: Aber Arbeitskoalition, die sagt ja auch so ein bisschen Pragmatismus, ist ja vielleicht

00:18:58: eine Koalition, die am Ende des Tages auch aufgrund der politischen und wirtschaftlichen

00:19:03: Gegebenheiten da draußen natürlich vielleicht am Ende des Tages wirklich ein Pragmatismus

00:19:06: an den Tag legt und vielleicht auch bei dem Thema Autonomous Fahren einen solchen Pragmatismus

00:19:13: an den Tag legt, ist natürlich die Frage, wie sehr werden andere Themen überlagert oder

00:19:18: wie überlagern andere Themen eben dieses Thema, ein wichtiges Thema Autonomous Fahren

00:19:22: am Ende des Tages.

00:19:23: Das werden wir noch sehen.

00:19:25: Die Frage ist aber auch so ein bisschen und das ist auch die grundsätzliche Kritik

00:19:30: an diesem Koalitionsvertrag gewesen.

00:19:32: Wie sehr wird das Thema als ja auch gesamtgesellschaftlicher Aufgabe begriffen?

00:19:36: Wie wird das Thema Mobilität begriffen?

00:19:39: Wir haben jetzt am Anfang darüber gesprochen, inwiefern bestimmte Anreize jetzt vielleicht

00:19:44: für Elektroautos geschaffen werden, so ein Dienstwagen usw.

00:19:47: Das sind sehr kleinteilige Dinge, die auch die individuelle Mobilität am Ende des Tages

00:19:52: ja auch wieder befördern soll oder auch den Unternehmen, den OEMs unter die Arme greifen

00:19:57: soll oder wieder da mehr Perspektive geben soll, was das Thema angeht.

00:20:02: Aber es ist natürlich auch die Frage, wie wird das Thema Mobilität als solches, als

00:20:07: gesamtgesellschaftliches Thema, als Herausforderung auch angesehen.

00:20:10: Die kann man auch den Nahverkehr dementsprechend eben auch ausbauen.

00:20:14: Da hat das alte Strategiepapier der alten Bundesregierung ja zumindest schon mal darauf abgehoben,

00:20:20: dass eben im Nahverkehr die Autonomobilität eben gefördert werden soll.

00:20:24: Und das, soweit ich das zumindest überblicken kann, ist bislang sehe ich das jetzt ehrlich

00:20:28: gesagt bei der neuen Regierung noch nicht so im Fokus.

00:20:31: Ne, also da gebe ich dir absolut recht und auch da denke ich gilt, ja müssen wir letztlich

00:20:37: abwarten, du hast ja gerade gesagt Pragmatismus ist vielleicht so ein bisschen die Hoffnung,

00:20:41: die mitschwingt bei dieser ganzen Regierung.

00:20:43: Ich habe so ein bisschen immer natürlich die Erinnerungen an die letzten GroKos, man

00:20:47: kann es ja nicht mehr GroKos nennen, wie du auch schon richtigerweise gesagt hast, wenn

00:20:50: man eine SPD mit 16 Prozent da drin hat.

00:20:52: Aber da war natürlich auch viel Stillstand irgendwie, gerade jetzt zurückblicken, wenn

00:20:58: man sieht, was da eigentlich alles möglich gewesen wäre, weil Deutschland da ja wirklich

00:21:02: floriert hat teilweise mit Wirtschaftswachstum und so weiter.

00:21:04: Jetzt sind wieder diese Bayern-Parteien zusammen.

00:21:07: Aber es bleibt im Prinzip nur die Hoffnung, dass es diesmal eben anders wird, auch bezogen

00:21:12: auf diese Punkte, weil man letztlich und da sind sicher alle einig eigentlich keine Chance

00:21:16: mehr hat.

00:21:17: Also wenn man es jetzt wieder auf gut Deutsch gesagt verkackt, dann muss man ja wirklich

00:21:22: Angst und Bange haben vor der nächsten Wahl, was dann eventuell alles noch für Entwicklung

00:21:28: gibt.

00:21:29: Aber gut, da geben wir der Regierung nochmal eine Chance.

00:21:31: Ein Punkt, den ich noch ganz interessant fand, den wir auch heute erst bei uns in der Redaktionskonferenz

00:21:37: besprochen haben, steht auch unter der Automobilindustrie auf Seite 8 und zwar taucht in diesem Zusammenhang

00:21:44: plötzlich auch die Verteidigungsindustrie auf im Koalitionsvertrag.

00:21:48: Denn da steht gleichzeitig, muss die Verteidigungsindustrie sehr zügig und im großen Maßstab, im Maßstab

00:21:54: skalierbar wachsen.

00:21:55: Wir prüfen daher, wer die Umrüstung und Ertüchtigung vorhandener Werke für die Bedarfe der Verteidigungsindustrie

00:22:01: unterstützt werden können.

00:22:02: Auch so ein Thema, was sich schon beeindruckend finde, dass so etwas plötzlich im Koalitionsvertrag

00:22:08: schon drin steht und auch natürlich zeigt, wie wichtig jetzt dieses Überthema in der

00:22:13: aktuellen weltpolitischen Lage Verteidigung ist und wo man vielleicht auch versucht,

00:22:18: dann die Unternehmen aus der Automobilindustrie ein Stück weit eine Perspektive aufzuzeigen.

00:22:24: Gerade im Zuliefererbereich gibt es ja doch sehr, sehr schwierige Entwicklungen.

00:22:30: Also da haben es wirklich viele, auch die großen Zulieferer schwer, Stellenabbau ohne

00:22:34: Ende, weil man sich nun mal diesen unseren immer fortlaufenden Artikel zum Stellenabbau

00:22:39: sparmassen an in der Auto...

00:22:40: Die artikalen sparmassen an der Autoindustrie, genau.

00:22:42: Ja, kann man ja quasi täglich reingucken, es gibt immer was Neues.

00:22:47: Und in diesem Zusammenhang finde ich es schon interessant, dass dieser Punkt jetzt selbst

00:22:51: da erwähnt wird.

00:22:53: Also was gibt es eventuell für Möglichkeiten vorhandene Werkstrukturen, umzubauend zu

00:22:59: nutzen in Richtung Verteidigungsindustrie.

00:23:02: Und ja, also wir sind momentan noch am Anfang der Recherche, aber das ist natürlich auch

00:23:08: etwas, was uns in den nächsten Wochen, Monaten sicherlich bewegen wird, dieses Thema.

00:23:13: Ja klar, und vor allem wenn man sich anschaut, wir haben es am Eingangs gesagt, die Elektromobilität,

00:23:19: das große Geschäftsfeld der Automobilindustrie der letzten Jahre, was natürlich die Zukunft

00:23:24: der Automobilindustrie ausmachen wird, aber es kommt nicht so richtig aus dem Quark.

00:23:27: Das merken die Zulieferer ganz besonders, du hast es gesagt, denn das Thema Stellenabbau

00:23:31: ist gerade ein sehr, sehr heikles Thema und sehr schwieriges Thema und sehr trauriges

00:23:35: Thema natürlich an vielen Stellen auch, weil es natürlich Arbeitsplätze da an der Stelle

00:23:39: bedroht.

00:23:40: Aber vielleicht gibt es ja die Möglichkeit, wir haben es gesagt, es gibt viel Geld jetzt

00:23:44: für Rüstungen in den nächsten Jahren, die Bundeswehr soll sozusagen wieder in Stand gesetzt

00:23:49: werden und dementsprechend ausgestattet werden.

00:23:52: Und da ergeben sich vielleicht an der ein oder anderen Stelle für den ein oder anderen

00:23:57: Nutzfahrzeughersteller oder den ein oder anderen Zulieferer natürlich auch Möglichkeiten da

00:24:02: ein zweites Standbein aufzubauen und vielleicht ein neues Geschäftsmodell sich zu etablieren

00:24:08: oder an dieses Geschäftsmodell heranzukommen.

00:24:10: Das wird sehr spannend zu sehen, du hast gesagt, wir sind da jetzt schon so ein bisschen in

00:24:15: der Recherche und das mal zusammen zu tragen, das werden wir natürlich dann vor allem bei

00:24:18: der Automobilproduktion dann auch nochmal dann veröffentlichen und das wird ein Thema

00:24:23: sein, was uns wahrscheinlich jetzt vor allem in der anstehenden Legislaturperiode der neuen

00:24:27: Arbeitskoalition oder der schwarz-roten Koalition natürlich weiterhin umtreiben wird an der

00:24:32: Stelle.

00:24:33: Ja, also deswegen, also da wuse ich auch mich mal ein bisschen zurück.

00:24:38: Erinnern an die Worte, die da vorher dann im Zusammenhang dieser großen Maßnahmen, die

00:24:44: beschlossen worden, gefallen sind, dass es einen Bezug auf Verteidigung im Prinzip überhaupt

00:24:49: keine Grenzen mehr gibt.

00:24:50: Also Koste ist was, das Wolle und was da alles gesagt wurde.

00:24:52: Whatever it takes.

00:24:53: Und da ist es natürlich ein bisschen perfide, das vielleicht so auszudrücken, aber da wittern

00:25:00: vielleicht natürlich auch die Automobilindustrie kann da natürlich auch, sag ich mal, wirklich

00:25:05: da das Potenzial, was da drinsteckt, damit argumentieren wir müssen hier.

00:25:10: Naja, es ist eine Art staatspolitische Verantwortung, die man da dann nimmt.

00:25:14: Ja, das man dann, genau.

00:25:15: Ja, und da ist ja dieses, dieser Marke, Rüstungsindustrie, der da vielleicht ein bisschen mitschwingen

00:25:21: könnte, ist vielleicht momentan am geringsten so.

00:25:23: Und dann ist natürlich auch die moralische Hürde vielleicht nicht ganz so groß auch für

00:25:29: Unternehmen, die normalerweise nicht mit Rüstung zu tun haben, sich vielleicht auch in diesem

00:25:32: Bereich auszuweiten.

00:25:34: Also ich kann mich nur erinnern, dass jetzt an die Diskussionen jetzt mal aus einem ganz

00:25:39: anderen Bereich Borussia Dortmund jetzt den Hauptsponsor Rheinmetall hat und dass das

00:25:44: hätte vor 20 Jahren deutlich größer eine Ausschreihe gegeben als heutzutage in anderen

00:25:48: Wirtschafts- oder in anderen geopolitischen Zuständen.

00:25:51: Ja, klar.

00:25:52: Also es ist natürlich alles insgesamt super traurig, dass das es so weit kommt, dass

00:25:57: man in diese, wie das sage ich mal so, so weit denken muss und vor allem so gezwungen

00:26:02: ist zu handeln auch als Politik.

00:26:04: Aber klar, ergeben sich natürlich in vielen Bereichen dadurch auch wirtschaftliche neue

00:26:08: Möglichkeiten für Unternehmen, vielleicht neue Geschäftsfelder, auch wenn es sehr traurige

00:26:13: Geschäftsfelder sind, zu bespielen und sich so ein bisschen zu überbrücken aus anderen

00:26:19: Miseren sage ich mal.

00:26:21: Ob das jetzt wirklich langfristig so sinnvoll ist, wenn man sagt, okay, gerade in der Transformation

00:26:27: der Automobilindustrie Richtung Elektromobilität haben wir es verschlafen hier in Deutschland,

00:26:31: um es jetzt mal überspitzt zu sagen.

00:26:32: Aber jetzt können wir uns zumindest in die Verteidigungsindustrie retten.

00:26:35: So, so wird es wahrscheinlich nicht kommen.

00:26:38: Aber ja, jetzt kurzfristig wird es da sicherlich den einen oder anderen geben, der da so ein

00:26:43: bisschen auch das kurzfristige Heil sieht.

00:26:45: Und wir werden das definitiv, du hast es gesagt, verfolgen und darüber berichten.

00:26:51: Genau, wir werden, du sagst es, werden darüber berichten.

00:26:55: Wir werden ab Anfang Mai eine neue Bundesregierung haben und dann schauen wir mal, was aus diesen

00:27:00: Ankündigungen im Koalitionsvertrag dann wird.

00:27:03: Das wird sich natürlich jetzt nicht in den ersten Wochen schon zeigen, aber in den nächsten

00:27:07: Monaten, in den nächsten Jahren natürlich auch.

00:27:09: Und wir werden das weiter begleiten.

00:27:12: Unter anderem auch und da bleibe ich gleich mal im Mai, am 14.

00:27:16: und am 15.

00:27:17: Mai, wir haben zwei Veranstaltungen haben, die sich auch so ein bisschen in dem Themenbereich

00:27:20: natürlich bewegen.

00:27:21: Unter anderem die Corporate Mobility Conference am 14.

00:27:24: Mai und ein Tag später der Automobilproduktion Kongress.

00:27:27: Und beides, natürlich einmal so ein bisschen berufliche Mobilität.

00:27:31: Das Thema, an der anderen Seite das Thema Automobilproduktion, wo es um Flexibilität, Smart Factory geht.

00:27:36: Wo vielleicht das Thema neues Geschäftsfeldrüstungsindustrie vielleicht auch in der einen oder anderen Diskussion

00:27:42: zur Speiher kommt.

00:27:43: Also wer sich dafür interessiert, wir werden das natürlich alles in den Shownotes dann

00:27:46: verlinken für diese Veranstaltung.

00:27:48: Und ja, dann bleibt mir an der Stelle nur zu sagen, danke Timo für die weitere und

00:27:54: interessante Diskussion heute zum Koalitionsvertrag und wir hören uns dann nächste Woche wieder.

00:27:59: So ist es.

00:28:00: Ciao.

00:28:01: Was mich bewegt.

00:28:04: Ein Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion.

00:28:08: Alle Infos zur Folge in den Shownotes.

00:28:11: Weitere Folgen überall, wo es Podcasts gibt.