Trump lässt die Zoll-Bombe platzen – was die Autobauer jetzt tun können

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer taufrischen Folge "Was mich bewegt"

00:00:05: Heute ausnahmsweise mal nicht zusammen mit Pascal, der sich momentan im Urlaub

00:00:09: befindet und sich ja wohl verdient von einem Marathon erholt. Daher begrüße ich

00:00:14: heute mal wieder unseren Redakteurskollegen Timo Gelgen. Moin Timo!

00:00:18: Ja Moin, hallo auch von mir!

00:00:35: Ja Timo, wir wollen heute natürlich über das Thema der vergangenen Woche und ja

00:00:40: man kann es schon fast sagen eigentlich das Krisenthema Nummer eins der letzten

00:00:44: Monate sprechen, denn Donald Trump hat in der vergangenen Woche seine Drogen, die

00:00:50: er ja eigentlich seit Amtsantritt im Januar immer wieder auch erneuert hat,

00:00:53: im Rosengarten des Weißen Hauses wahrgemacht. Ab sofort gelten auf

00:00:59: Autoimporte, unter anderem aus der Europäischen Union, Zölle in Höhe von

00:01:04: 25 Prozent und das gilt unter anderem auch dann für Autoteile wie Motoren,

00:01:10: Getriebe, Antriebsstrengen, elektronische Bauteile, die sind jetzt genauso von dem

00:01:15: neuen Zollregime betroffen und ja das Ganze kommt sozusagen auch noch mit

00:01:21: obendrauf auf die sowieso schon bestehenden Zölle, weil zwischen der EU zum Beispiel

00:01:26: und den USA da wurden ja vorher zuvor auch schon Zölle erhoben und das wird

00:01:30: jetzt wie gesagt nochmal obendrauf gesetzt. Also die Bombe ist sozusagen

00:01:34: geplatzt, das was er ja eigentlich auch schon lange angekündigt hat.

00:01:39: Es dürfte jetzt niemanden groß überraschen. Viele hatten vielleicht gehofft, dass es

00:01:43: noch doch milder ausgeht oder dass er sich vielleicht auf den letzten Metern

00:01:46: doch noch anders entscheidet, aber nein das was er da angekündigt hat, was er

00:01:50: im Prinzip ja im Wahlkampf auch schon angekündigt hat, was er durchziehen will

00:01:54: im globalen Handelsstreit mit anderen Nationen, das hat er jetzt umgesetzt.

00:01:59: Was will er damit eigentlich erreichen? Was ist überhaupt sein Ziel damit? Er will

00:02:03: natürlich in erster Linie den heimischen Produktionsstandort der in den letzten

00:02:09: Jahren und Jahrzehnten ja, wir kennen die Geschichte des US-Markts ja auch stark

00:02:14: gelitten hat und diesen Produktionsstandort den will er jetzt stärken.

00:02:17: Unter anderem natürlich damit, dass jetzt Hersteller sagen wir müssen

00:02:22: neu lokalisieren, wir müssen jetzt verstärkt auch Produktion in den USA

00:02:26: aufbauen. Wir hatten da vor einiger Zeit auch die Meldung von Hyundai, die jetzt

00:02:30: auch wirklich viele, viele Milliarden in die Hand nehmen, um dort auf den

00:02:34: USA auf dem US-amerikanischen Markt eben ihre Präsenz weiter auszubauen.

00:02:40: Und was natürlich auch dazu kommen soll, ist nämlich, dass das ist ja eine

00:02:45: auch seine Hauptbestrebungen, eben diese Handelsdifizite, die momentan von den

00:02:50: USA mit anderen Nationen bestehen, unter anderem mit der EU, aber auch mit

00:02:53: China, mit Japan, dass diese Handelsdifizite abgebaut werden, dass er ja

00:02:58: ganz stark drauf aus ist, eben einen Gleichgewicht herzustellen oder sogar

00:03:03: ein Handelsüberschuss zu generieren, eben mit diesem Mittel der neuen

00:03:08: protektionistischen Maßnahmen der Zölle und erhofft sich dadurch auch

00:03:13: mittel- und langfristig neue Milliardeneinnahmen für den US-Eta natürlich

00:03:17: auch zu generieren, was in den Augen von vielen Experten eigentlich so eine

00:03:21: kleine Milchmädchenrechnung ist, weil die Erschütterung der Weltwirtschaft, die

00:03:25: wir jetzt vor uns haben, doch deutlich gravierender sein dürfen und auch das,

00:03:29: was in den USA auf dem US-Markt passiert, durch Preiserhöhungen und so weiter,

00:03:33: Inflationen, das sind alles Konsequenzen, über die wir sicherlich gleich noch

00:03:36: sprechen, dass das den Standort wie stärker treffen wird, als ihn zu sagen

00:03:41: am Ende zu begünstigen. Ja und er will auch am Ende des Tages zum Beispiel die

00:03:46: EU dazu bringen, sich auch stärker für Marken von US-amerikanischen Herstellern

00:03:52: zu öffnen. Trump hat gesagt auch im Bezug auf die Automobilindustrie in der EU,

00:03:57: eine der Gründe, warum ich Zölle einführe, ist der, dass wir Millionen ihrer

00:04:01: Autos nehmen, BMW, Volkswagen, Mercedes-Benz, gleichzeitig sei es wegen

00:04:06: weiterer Handelshemmnisse fast unmöglich, US-Autos in die EU zu importieren.

00:04:12: Das ist jetzt auch wieder, ich kann ihn jetzt nicht in seinem Duktus nicht nachmachen,

00:04:16: das ist ja auch ein beliebtes Mittel, was man jetzt macht, aber nein,

00:04:22: das ist sozusagen wieder eine kleine Übersteigerung natürlich von ihm,

00:04:28: denn was Fakt ist, dass während die USA auf Autos aus den EU ja nur 2,5 Prozent

00:04:35: Zoll erheben, verlangt die EU tatsächlich 10 Prozent auf US-Autoimport, aber das

00:04:41: muss man natürlich auch dazu sagen und das vergisst dann natürlich an der

00:04:43: Stelle zu sagen, sind die US-Zölle zum Beispiel auf Pickups und leichte

00:04:47: Nutzfahrzeuge mit 25 Prozent auch deutlich höher, also da gibt es deutlich

00:04:52: auch ein Ungleichgewicht. Was dazu kommt, ist eben, dass er sich auch ein bisschen

00:04:57: an den Emissions- und Sicherheitsstandards, die in der Europäischen Union

00:05:00: gelten, stört, das Thema Mehrwertsteuer, was natürlich auch für die heimischen

00:05:06: Hersteller gilt an der Stelle, das sind auch so Dinge, die in einem Dorn im Auge

00:05:10: sind und ja, das sind alles die Dinge, die ihn stören, weswegen er jetzt zu

00:05:15: diesem drastischen Mittel oder auch diesem altbekannten Mittel des Zolls,

00:05:19: weil das ist ja wirklich eine Maßnahme, eine wirtschaftspolitische oder

00:05:23: handelspolitische Maßnahme, die wir ja aus dem 19. Jahrhundert schon kennen, die

00:05:27: auch damals nicht unbedingt immer zum Positiven geführt haben, greift und

00:05:31: versucht damit jetzt die heimische Wirtschaft zu stärken und, ehrlich

00:05:35: gesagt, in Annen in Betracht der Lage glauben viele, dass es eben genau

00:05:39: das Gegenteiligen-Effekt hat. Aber Timo, was ist denn so dein Gefühl, als du jetzt

00:05:43: letzte Woche auch die Meldung gehört hast? Ich meine, es war ja so ein bisschen

00:05:46: irgendwo auch zu erwarten, dass das jetzt kommt, aber die Erschütterungen sind

00:05:51: doch spürbar jetzt schon in der Autoindustrie und auch in der

00:05:54: Weltwirtschaft allgemein. Ja, auf jeden Fall. Also ich meine, man hat sich ja schon

00:05:59: seit längerer Zeit, seit Monaten eigentlich darauf vorbereitet, wer mir

00:06:03: auch schon Anfang des Jahres darüber berichtet, was passieren könnte.

00:06:07: Auch da gab es ja schon Überlegungen auch von den deutschen Herstellern eventuell,

00:06:11: oder es wurde ja schon längst geprüft, ob eventuelle Produktionsstätten

00:06:15: erweitert werden könnten. USA, also VW, Volksfragenkonzernen, Mercedes und BMW

00:06:21: haben alle Werke in den USA, aber das geht eben, da werden wir sicherlich

00:06:25: später nochmal darauf zu sprechen, kommen nicht so schnell, die man eben so zu

00:06:29: erweitern, dass man die Produktion dort hochfahren könnte. Man kann davon abgesehen,

00:06:33: dass das natürlich auch nicht das Ziel ist, nur weil der Trump da jetzt plötzlich

00:06:36: wie ein Wahnsinniger mit den Zäulen um sich wirft, dass dann alle sofort in die

00:06:40: USA kommen. Das wird ja, denke ich, auch realistisch einschätzen, dass das nicht

00:06:43: der Fall sein wird. Aber natürlich ist es jetzt schon, uns geht es ja allen,

00:06:48: denke ich mal so aktuell, schon krass, dass er es jetzt wirklich einen Dingen nach

00:06:54: dem anderen daraus hört. Ich habe auch mit einem Kumpel neulich gesprochen, der macht

00:06:57: privat so ein bisschen Day Trading, da habe ich auch gefragt, na hast du rechtzeitig

00:07:02: verkauft? Also sowas kann kein Mensch vorweg sehen, wenn da plötzlich der

00:07:06: Trump in so einer Tafel vor den Medien steht und der ganzen Welt die Zölle um

00:07:09: die Ohren ballert. Das ist sowas von uns vorhersehbar und ja es ist krass, das

00:07:14: betrifft ja, wir sind natürlich jetzt auf die Autoindustrie nur bezogen logischer

00:07:18: weise, aber es betrifft ja die gesamte Weltwirtschaft, wenn man sich mal die

00:07:21: Börsen aktuell anguckt oder vielleicht selbst in sein kleines

00:07:24: erspartes Portfolio schaut, da kriegt man ja Angst und Bange. Das einzig Gute ist

00:07:30: natürlich, dass man eigentlich weiß, dass er das nicht durchhalten kann.

00:07:33: Genau, das ist so ein bisschen die Frage, wird das jetzt durchhalten? Es gibt jetzt

00:07:37: ja schon erste Signale von ihm auch, der gesagt hat ja es sind alle heiß darauf

00:07:42: mit ihm jetzt einen Deal zu machen. Also genau das, was er sich erhofft hat,

00:07:47: kündigt er natürlich jetzt auch schon an, dass er ja schon Gespräche geführt hat

00:07:50: mit den, mit verschiedenen Staaten, vielleicht auch schon mit dem ein oder

00:07:54: anderen Unternehmen da auch schon gesprochen hat, die jetzt natürlich

00:07:58: versuchen da die Kuh vom Eis zu holen, ob das jetzt, inwiefern das jetzt stattfinden

00:08:02: wird und wie konkret das ist, da würde ich auch wieder mal ein Fragezeichen

00:08:05: hinter setzen, weil das ist selber gesagt, man kann nie genau wissen, was als

00:08:09: nächstes bei ihm kommt. Wir haben schon auch im Podcast hier, ich habe am Pascal

00:08:12: schon viel darüber gesprochen, dass das Verhalten von Trump, Trump ja in dem

00:08:15: Fall auch, was solche Maßnahmen anbelangt, sehr erratisch ist, sehr unvorhersehbar,

00:08:20: obwohl und das muss man natürlich auch sagen, weil du sagst, man konnte es nicht

00:08:24: so richtig wissen, es war im Prinzip absehbar, dass solche Maßnahmen jetzt auch

00:08:28: wirklich zum Tragen kommen, aber wann und wie und in welcher Form, das war

00:08:31: natürlich völlig, völlig unklar und ja diese, diese Maßnahmen, die führen jetzt

00:08:37: wie gesagt zu einigen Erschütterungen in der Industrie, in der Autoindustrie

00:08:41: vor allem auch, VDA-Präsidentin Hildegard Müller hat gleich gesagt, dass diese

00:08:45: Entwicklung weltweit negative Auswirkungen auf das Wirtschaftswachstuk haben

00:08:49: wird und das wird auch Arbeitsplätze betreffen, also das, was wir momentan in

00:08:52: der Autoindustrie sehen, eine Hersteller nach dem nächsten, ein Zulieferer nach

00:08:57: dem nächsten kündigen massiven Stellenabbau an und jetzt kommt eben diese

00:09:00: Maßnahmen von Donald Trump, diese, diese protektionistische Maßnahme und das

00:09:05: wird eben auch, was dieses Thema Stellenabbau anbelangt, auch nochmal eine

00:09:09: mittel- und langfristige Konsequenz haben und es wird wie gesagt, sagt sie auch

00:09:14: eine massive Belastung und Herausforderung für die gesamte Automobilindustrie

00:09:17: sein, denn und das müssten wir vielleicht den Hörer*innen jetzt auch nochmal mit an

00:09:21: die Hand geben, die USA sind der wichtigste Auslandsmarkt für viele deutsche OEMs

00:09:27: laut VDA wurden 2024 fast 450.000 Fahrzeuge aus deutscher Produktion in die

00:09:33: USA exportiert, fast die der vierte Porsche wurde in den USA verkauft, bei BMW und

00:09:38: Mercedes lag der Anteil bei ja so 16 Prozent, bei Audi waren es 12 Prozent,

00:09:42: der Marke VW, 8 Prozent, VW hat ja selbst auch einen etwas größeren

00:09:47: Standort in den USA, die können das ein bisschen besser verkraften, genauso wie

00:09:51: BMW und Mercedes. Also das ist jetzt sozusagen so die Lage und jetzt gibt's

00:09:59: natürlich auch schon einige Prognosen, wie sich das Ganze jetzt auch auf die

00:10:03: Autoexporte, auf die Wirtschaft auswirken wird. Das Beratungshaus "Die

00:10:07: Leute" hat eine Berechnung herausgegeben, wonach die Ausfohren von Fahrzeugen und

00:10:12: Autoteilen in die USA um bis zu 29 Prozent sinken könnten, das würde einem

00:10:18: Jahr ungefähr ein Minus von 8,2 Milliarden Euro entsprechen und die haben

00:10:23: da so ein kleines Szenario aufgemacht, ein Zoll von 15 Prozent würde die

00:10:27: deutsche Auto ausfohren um 20 Prozent einbrechen lassen, bei 30 Prozent würden

00:10:32: die deutschen Autoexporte genau um ein Drittel zurückgehen, also das sind schon

00:10:35: schon krasse Zahlen an der Stelle und wenn wir jetzt sehen in welche Richtung

00:10:39: das geht, also diese Zölle von 25 Prozent, da kommt ja noch der reguläre Zoll von

00:10:44: 2,5 Prozent drauf, also wir sind schon fast bei diesen 30 Prozent und das ist

00:10:49: natürlich ein massiver Einbruch, gerade weil eben die USA so ein enorm

00:10:54: wichtiger Markt sind und jetzt ist eben die Frage an dieser Stelle, wo natürlich

00:11:00: auch sich viele Autohersteller aktuell auch noch nicht so Indikaten gucken

00:11:04: lassen, was machen wir denn jetzt eigentlich mit dieser Situation,

00:11:08: mit diesen neuen Handelshemmnis, was sich da aufgetan hat? Man konnte sicher

00:11:12: darauf vorbereiten im Prinzip, dass es irgendwann in irgendeiner Form kommen

00:11:15: würde. Jetzt ist die Frage, ja viele Hersteller oder einige Hersteller, ich

00:11:20: habe es gerade gesagt Mercedes, BMW, VW, die haben eigene Werke in den USA und

00:11:26: könnten das sicherlich zu einem gewissen Grad abfedern, aber und das sagt auch die

00:11:30: die Leutstudie, dass die Werke in den USA ja schon zu 70 Prozent ausgelastet

00:11:36: sein und daher werden erhebliche Investitionen in neue Produktionskapazitäten

00:11:42: notwendig, also das kann sicherlich abgefedert werden, aber es gilt auch

00:11:47: nicht für alle, wenn man sich anschaut, dass andere Hersteller wie Porsche, Ferrari

00:11:51: zum Beispiel auch, die importieren ausschließlich, Audi hat auch eine sehr

00:11:55: hohe Importquote, was die USA anbelangt, die haben auch kein eigenes Werk in

00:12:01: den USA, da ist sozusagen die Produktion in Mexiko, die ja auch mit Zöllen

00:12:06: belegt sind. Also Timo, was meinst du, was hast du herausgefunden oder was ist so

00:12:11: ein bisschen deine Feststellung, die sollten die OEMs reagieren, was haben die

00:12:15: für Spielräume? Ja, sie sollten sich

00:12:19: reagieren. Wenn ich das wüsste, dann würde ich wahrscheinlich deutlich mehr Geld verdienen

00:12:23: und nicht hier arbeiten, sondern weiß ich nicht wo. Aber ja, was soll man machen? Im Prinzip

00:12:29: natürlich, ich habe ja schon angesprochen, es gibt verschiedene Überlegungen, eventuell

00:12:32: Produktionen zu verlagern, nicht nur bei deutschen Herstellern, auch Volvo hat neulich

00:12:36: angekündigt, der mittlerweile nicht mehr CEO Jim Rohn hatte das gesagt, dass man überlegt,

00:12:42: eventuell, wenn sich das weiter verschlimmert, eventuelle Produktionenstätten auch in die

00:12:47: USA zu verlagern und bei den deutschen Herstellern sieht es nicht anders aus, aber das hatte

00:12:51: ich ja eingangs schon gesagt. Und du hast es ja eben auch gesagt, die Werke da sind ja

00:12:56: nun nicht gerade gering ausgelastet, das heißt, die laufen schon gut auf Hochtouren

00:13:00: bei BMWs, Baden-Württemberg ist nach wie vor außerhalb von China das größte Werk von

00:13:07: BMW, die produzieren da knapp 400.000 Autos im Jahr, also da kann man jetzt nicht mal eben

00:13:12: das Ganze so schnell verdoppeln und ein neues Werk baut sich auch nicht innerhalb von ein,

00:13:16: zwei, drei Jahren. Also die Spielräume, die Möglichkeiten, was die Verlagerung der Produktion

00:13:25: anbelangt, kurzfristig sind, ehrlich gesagt sehr, sehr gering. Also natürlich, logischerweise

00:13:30: spricht man jetzt darüber, aber ich denke mal die große Hoffnung beruht einfach darin,

00:13:36: dass der Trump eben logischerweise das kalkuliert hat, jetzt auch die Art und Weise, wie er das

00:13:41: macht und daraus eben, wie du auch schon gesagt hast, jetzt möglichst schnell ins Deal-Making

00:13:47: kommen möchte, um dann eben auch die Börsen setz dich wieder zu beruhigen, weil das meine

00:13:51: ich eben auch, das muss man ja immer mit beobachten da, wie heftig auch die Börsen in den USA

00:13:57: abrauschen momentan und auch wenn er jetzt natürlich frisch gewählt ist und sich das

00:14:01: aktuell noch erlauben kann, auch in Donald Trump, auch wenn er es gern anders hätte,

00:14:05: ist seine letzte Amtszeit und er kann jetzt natürlich nicht auf ewig da solche Schwankungen

00:14:11: und solche Kurs-Einbrüche da verantworten. Es gibt doch mitterm Elections in den USA,

00:14:15: das dauert zwar noch ein bisschen, aber das ist für die US-Wirtschaft auch nicht tragbar

00:14:19: und selbst wenn schon Elon Musk sagt, der nun eigentlich ähnlich vorgewählt unterwegs ist

00:14:26: wie Trump, jetzt hat er irgendwie angekündigt, ich glaube auf ein paar Teiltag war er zugeschaltet

00:14:31: war in Italien, dass er sich für eine Freihandelszone ausprich zwischen den USA und der EU, also

00:14:40: das ist denke ich mal auch wenn man natürlich jetzt erstmal geschockt ist und auch die Auswirkungen

00:14:44: gerade an den Börsen zu spüren sind, sollte man, ist man gut beraten da, sage ich mal,

00:14:50: ja, die Füße still zu halten, die erstmal abzuwarten, was jetzt passiert. Es gibt ja

00:14:55: auch Überlegungen teilweise bei europäischen Politikern da schon gegebenenfalls harte Gegenmaßnahmen

00:15:01: einzuleiten, das würde natürlich auch nicht wirklich viel bringen, das ganze nur noch mehr

00:15:04: verschlimmern. Ja, diese Zollspirale, die sich dann so zuwagen, die dann eskaliert, wo vorher

00:15:10: auch viele Angst haben, der VDA hat ja auch schon draufgepocht, dass man jetzt sozusagen da nicht

00:15:16: noch mehr Öl ins Feuer gießen soll, sondern natürlich erstmal auf Verhandlungen aus ist und

00:15:21: sozusagen eben diesen Deal, den ich ja eingangs, den Trump ja auch schon angekündigt hat, dass

00:15:26: jetzt diese Deals kommen, dass man diesen Deals jetzt sucht und dass man da zu sieht, dass man eben

00:15:32: die Konsequenzen und die Konsequenzen werden ja ganz klar auch für die Hersteller zu spüren sein,

00:15:37: nicht nur wenn die Export-Exporte zurückgehen, dann auch auf die Gewinnmargen, die ja sowieso,

00:15:42: und das haben wir ja jetzt im ersten Quartal 225 ja bei den Herstellern gesehen ja eh schon, der

00:15:48: Pfeil zeigt da nach unten ganz klar und wenn jetzt noch diese diese Thematik dazu kommt,

00:15:53: dann werden die Gewinne da eben noch weiter schrumpfen und vielleicht in meiner anderen

00:15:56: Stelle auch in den Verlustbereich gehen. Am Ende des Tages, das wollen wir natürlich nicht hoffen,

00:16:00: aber das ist natürlich das, was jetzt droht. Ja, und man muss ja mal sehen, die sind ja schon krass

00:16:07: eingebrochen, die die Bilanzen letztlich, fast aller deutschen Hersteller Mercedes,

00:16:12: heftig eingebrochen, BMW auch, Volkswagen auch deutlich eingebrochen und das wurde ja oder ist

00:16:18: ja zurück zufähig gewesen hauptsächlich bei allen auf den sehr sehr zurückgehenden Absatz in China

00:16:25: und man hat ja in der Prognose für dieses Jahr durchaus trotzdem, wenn auch nur sehr geringe

00:16:31: Wachstumsraten prognostiziert. Ich weiß nicht, ob man da so naiv rangegangen ist und das einfach

00:16:37: nicht hat kommen sehen, was da vermutlich passieren könnte. Das wundert mich jetzt so ein bisschen,

00:16:42: weil man wusste ja, wer gewählt ist, das ist ja schon ein bisschen her und man wusste auch,

00:16:46: wie Trump oder was er sozusagen vor hat, also die Prognosen, die da getroffen worden bezüglich

00:16:53: der Jahresbilanz sind, die noch nicht so lange her sind, glaube ich, muss man jetzt nicht all zu viel,

00:16:59: das ist jetzt keine Kühne Prognose zu sagen, dass das deutlich wieder nicht eintreffen wird.

00:17:04: Es gibt durchaus Hersteller, die das jetzt auch gemacht haben, also BMW zum Beispiel hat da seine

00:17:09: Prognose fürs Jahr auch schon deutlich angepasst und das auch schon mit eingepreist, dass so was

00:17:13: kommen würde. Aber wie du es ja auch eingangs gesagt hast, die Situation ist wohl atil und man

00:17:19: weiß nicht, wie schnell wird sich das vielleicht auch wieder ins positive drehen, dass man da eben

00:17:25: auch zu Einigungen kommt. Andererseits, und das sagen natürlich auch viele, darf man sich jetzt

00:17:30: als EU, wenn man auf der politischen Ebene schaut, darf man sich jetzt natürlich auch nicht

00:17:36: einschüchtern lassen von so einer Maßnahme. Es wird ja häufig betont, man müsse jetzt als EU

00:17:41: nicht nur was das Thema handeln und wirtschaftbaren belang, sondern auch was das Thema Geopolitik,

00:17:46: Militärausgaben verteidigen und so weiter jetzt auch als starker Player eben auch positionieren

00:17:52: und auch Selbstbewusst auftreten. Viele wird ja ständig zitiert, dass was Trump sozusagen nur

00:17:58: beeindruckt ist halt Stärke und da geht es halt darum auch am Ende des Tages auch Geschlossenheit

00:18:02: zu zeigen und auch bereit zu sein, eben dementsprechende Retaliation also Gegenmaßnahmen

00:18:08: dann auch einzuleiten. Und ich denke mal und so sind ja die Signale, die man auch aus der EU-Kommission

00:18:13: zum Beispiel hört, klar, dass es da auch zu Gegenmaßnahmen kommt. Einfach um auch erstmal

00:18:18: zu zeigen, wir sind bereit dazu und lassen jetzt nicht alles mit uns machen, was dann jetzt im

00:18:23: Verlaufer der nächsten Wochen und Monate sozusagen an Verhandlungen, an Deals dann am Ende gemacht

00:18:29: wird, das können wir jetzt zu dieser Zeit noch nicht einschätzen. Aber ich glaube, das ist auch

00:18:32: ehrlich gesagt der Grund, warum sich viele Hersteller momentan auch mit Äußerungen da auch

00:18:37: noch zurückhalten. Also wenn man mal so ein bisschen die Medienlandschaft durchschaut und auch so

00:18:41: bei den Herstellern mal sich so umhört, da sind sehr viele noch sehr bedeckt, die wollen sich da

00:18:46: jetzt nicht an der Stelle schon raus wagen mit irgendwelchen markigen Ankündigungen oder

00:18:50: mit irgendwelchen Bewertungen tatsächlich am Ende des Tages. Auch klar, der VDA hat was gesagt,

00:18:55: das ist auch die politische Aufgabe des VDAs da was zu sagen. Aber die Hersteller halten sich

00:19:00: da noch bedeckt und versuchen das jetzt erstmal abzufedern, was da auf sie zukommt. Zum Beispiel

00:19:06: um die Lagerbestände eben auch schon aufzustocken, das wurde natürlich auch im Vorfeld bei Einigen

00:19:11: schon gemacht. Es gibt Überlegungen bei Mercedes oder bei BMW natürlich dann verstärkt irgendwie

00:19:17: über Südafrika zu gehen, weil es eben, weil das ist ein Land ist, was nicht von diesen Zöllen

00:19:20: betroffen ist. Da gibt es ja auch Werke in Südafrika der Hersteller, die dann sozusagen in die USA

00:19:26: exportieren. Also es gibt so Schlupflöcher, die jetzt gerade gesucht werden. Man versucht sich so

00:19:30: ein bisschen zurecht zu ruckeln gerade in der Autoindustrie. Und ja, das wird spannend zu sehen

00:19:36: sein. Was ich auch noch interessant finde, wenn es auch so ein bisschen um die Werke in den USA geht,

00:19:40: also ich habe es ja gesagt, du hast es auch gesagt, Mercedes hat ein Werk, VW, Chattanooga, BMW,

00:19:46: Spartanburg, der größte Autoexportor da in den USA momentan. Wenn man bedenkt, dass die natürlich

00:19:54: nicht im luftleeren Raum sozusagen Autos produzieren und alles aus einer Hand machen können, sondern

00:19:58: natürlich auch auf Komponenten angewiesen sind, die dann zum Großteil auch wieder aus anderen

00:20:02: Märkten der Welt kommen und da dann auch wieder, weil ich habe es ja auch eingangs gesagt,

00:20:06: das gilt ja nicht nur, die Zölle gelten ja nicht nur für den fertigen Pkw am Ende des Tages,

00:20:10: sondern auch für Komponenten wie Motoren zum Beispiel. Wenn die dann aus dem Ausland kommen,

00:20:14: gelten da dann auch wieder Zölle, die dann auch wieder mit eingepreist werden müssen. Also nur,

00:20:19: weil jetzt einige Hersteller da in den USA mit Produktionsstandorten vertreten sind, heißt es

00:20:24: nicht automatisch, dass jetzt für die alles gut wird. Also auch die müssen schauen, wie sie das

00:20:29: jetzt ausrechnen am Ende des Tages und wie sie am Ende des Tages auch auf dem US-Markt natürlich

00:20:34: dann auch Preisaufschläge verhandeln, auch mit den Kunden im Ende des Tages. Also der Zoll

00:20:40: gilt ja sozusagen momentan noch nicht für den Preis, den der Kunde am Ende des Tages auch im

00:20:45: Handel bezahlt, sondern auf den Großhandelspreis, aber es wird natürlich trotzdem zu Preisaufschlägen

00:20:51: kommen. Ferrari zum Beispiel hat gleich in einer ersten Äußerung da auch schon angekündigt,

00:20:55: dass die Preise da erhöhen. Nun ist Ferrari vielleicht jetzt nicht die Volumen, haben jetzt nicht die

00:21:00: Volumina, die sich im Ferrari leisten, die zahlen dann auch noch die Volumen. Aber zum Beispiel auch Porsche,

00:21:08: die ja auch ein zu 100 Prozent in die USA importieren, für die auch die US-Markt, ich glaube,

00:21:17: ich habe die Zeit jetzt gerade nicht im Kopf, aber die ist auch relativ hoch, die Quote der

00:21:21: abgesetzten Porsche, die in den USA verkauft werden und die müssen jetzt zusehen. Und da weiß man auch,

00:21:28: und das haben wir jetzt auch in verschiedenen Gesprächen auch aus dem Produktionskontext gehört,

00:21:32: dass es jetzt keine Verlagerung von Produktionen in die USA momentan kein Thema ist für Porsche,

00:21:38: also auch aufgrund der geringen Volumina, die da vorherrschen. Also das wird noch eine Herausforderung

00:21:46: werden und das wird die so ohnehin angeschlagene Industrie auch noch stark zu spüren bekommen.

00:21:54: Ja, aber vielleicht um zum Abschluss nochmal so ein bisschen Hoffnung auch aufkommen zu lassen.

00:21:58: Natürlich ist die Lage ernst. Nicht nur, hatte ich ja schon gesagt, dass die Autoindustrie

00:22:04: belangt, sondern er hat ja quasi zum kompletten Rundumschlag auf quasi globale Weltwirtschaft

00:22:10: ausgeholt. Und ich bin der Meinung, also wir sind uns da ja eigentlich einig, dass das jetzt ein

00:22:17: ganz großes Sebel rasseln ist mit der größtmöglichen Keller, die nun mal der mächtigste Mensch der Welt

00:22:22: da zur Verfügung hat. Aber die, die, sag ich mal, Ziele, die er verfolgt, sind ja eigentlich klar

00:22:28: und die Art und Weise ist jetzt auch bei Trump keine große Überraschung. Ich bin der Meinung,

00:22:33: Füße stillhalten, vernünftig im Hintergrund verhandeln, von mir aus Deals machen, wie Trump es nennt,

00:22:40: aber natürlich wird es Auswirkungen haben, auch natürlich für die Autobauer und keine Positiven.

00:22:45: Das ist schon mal klar, denn solcher Umgang ist natürlich Gift für jedes Wachstum,

00:22:51: für jeden Umsatz letztlich. Aber ich glaube, wie du sagst, Europa, gerade die Autoindustrie,

00:22:58: die europäische, hat wirklich eine extreme Stärke und das ist ja, wie du sagst, auch das,

00:23:03: worauf Trump reagiert. Und wenn man das jetzt vernünftig sich sortiert und überlegt, wie sind

00:23:08: eventuelle Gegenmaßnahmen zu treffen, einzuleiten, dann wird es da meiner Ansicht nach auch relativ

00:23:14: schnell eine vernünftige Lösung geben. Hoffe ich zumindest, aber ich glaube auch ehrlich gesagt

00:23:18: dran, weil Trump, wie gesagt, kann sich das auf lange Sicht auch nicht leisten.

00:23:22: Das stimmt. Timo, dann hoffen wir, dass es beim Sebel rasseln oder vielleicht, kann man schon

00:23:28: sagen, ist jetzt der erste Sebel-Hieb auch schon passiert, aber dann hoffen wir, dass es dabei

00:23:32: bleibt und dass wir, wie gesagt, nicht so einem... Ich glaube, es gibt keine Toten.

00:23:35: Das hoffen wir sowieso nicht, aber wir hoffen auch nicht, dass es sich zu einem wirklichen

00:23:40: Handelskrieg jetzt auch ausweitet, den wir ja auch bei der ersten Amtszeit von Donald Trump ja auch

00:23:46: in Ansätzen in vielen Bereichen schon gesehen haben. Da hoffen wir jetzt mal darauf und dass es da

00:23:51: eben auch zu einer Einigung kommt in der nächsten Zeit. Momentan sieht es ehrlich gesagt nicht so

00:23:57: danach aus, aber wir wissen eben nicht genau, was jetzt in den nächsten Wochen und Monaten passiert

00:24:03: und wir hoffen natürlich ausbeste. Timo, dann danke ich dir für deine Einschätzung. Wir werden

00:24:08: natürlich alle Analysen, die wir dazu bei uns bei Automobilproduktion natürlich haben, auch noch

00:24:13: mal hier in den Show Notes verlinken und dann bleibt mir nur noch zu sagen, freue ich mich auf

00:24:17: die nächste Woche bei einer neuen Folge "Was mich bewegt". Bis dahin, ciao!

00:24:22: Was mich bewegt. Ein Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion. Alle Infos zur

00:24:29: Folge in den Show Notes. Weitere Folgen überall, wo es Podcasts gibt.

00:24:33: [Musik]