Wie geht es der deutschen Autoindustrie, Herr Schwope?

00:00:00: Ja, eine neue Folge "Was mich bewegt" und heute mal wieder in etwas anderen Konstellationen, als

00:00:04: ich sonst so gewohnt bin. Wir wollen heute ja die durchaus prekäre Lage in der deutschen und

00:00:10: auch globalen Automobilindustrie wieder mal von einem Experten auf diesem Gebiet einschätzen

00:00:14: lassen. Ich begrüße hier bei "Was mich bewegt" den Dozenten für Automobilwirtschaft an der

00:00:19: Fachhochschule des Mittelstands in Hannover. Herzlich willkommen, Herr Frank Schwoppe. Schön,

00:00:23: dass Sie mit dabei sind. Ja, schön und herzlich.

00:00:25: Was mich bewegt, der Automotive Podcast.

00:00:33: Ja, Herr Schwoppe, steigen wir mal ein bisschen ein mit ein paar aktuellen Zahlen, dass Statistische

00:00:46: Bundesanhalt für die Fertigung im verarbeiteten Gewerbe für 2024 ein Rückgang um 4,5 Prozent

00:00:52: gegenüber dem Vorjahr festgestellt. Der Ökonom Nils Jansen nennt es ein "Ja zum Vergessen für die

00:00:57: deutsche Industrie". Der Rückgang wird vor allem auch mit der Schwäche in der Autoindustrie in

00:01:02: Verbindung gebracht. Gibt es für Sie in diesem Jahr überhaupt Anzeichen, dass es in irgendeiner Weise

00:01:07: besser wird? Ja, ich glaube schon, dass es 2025 durchaus besser werden kann. Zum einen natürlich

00:01:12: im Bereich der Elektromobilität, weil wir im letzten Jahr, 2024, sehr schlechte Zahlen gesehen haben,

00:01:19: bedingt dadurch, dass es eine sogenannte Umweltprämie gab im Jahr 2023 bis Dezember 2023. Die wurde

00:01:27: ja schlagartig eingestellt. Danach ist alles eingebrochen bezüglich der Elektromobilität,

00:01:32: weil alle Leute auf den nächsten Prämie warten, aber die gibt es hoffentlich nicht. Und 2025 wird

00:01:38: sich deutlich besser entwickeln im Bereich der Elektromobilität, weil der Ersatzbedarf zugenommen

00:01:44: hat, weil die Automobilehersteller möglicherweise Strafzahlungen an die EU leisten müssen, wenn

00:01:50: sie bestimmte Schadstoffziele nicht erfüllen. Außerdem darf man auch nicht vergessen, dass

00:01:54: wir jetzt fünf schlechte Jahre gesehen haben im Automobilabsetz und irgendwann sind die Fahrzeuge

00:01:59: so alt und der Ersatzbedarf so hoch, dass die Konjunktur die Autokonjunktur wieder anzieht.

00:02:03: Sie haben es jetzt gerade schon angesprochen, das Thema Elektromobilität natürlich eines der

00:02:07: wichtigsten für die Automobilindustrie, speziell in Deutschland, eines der wichtigsten Wachstumsfelder.

00:02:12: Jetzt hatten wir auch dazu jetzt im Januar schon mal ganz positive Zahlen. Wir haben jetzt den ersten

00:02:19: Monat im Jahr hinter uns und wie gesagt, da gibt es positive Signale. Das Kaffer Bundesamt hat jetzt

00:02:25: die Nachfrage nach E-Autos. Da ist mehr als die Hälfte gegenüber dem Januar 2024 gestiegen und

00:02:31: auch die E-Autroproduktion ist kräftig gewachsen, auch im letzten Jahr. Noch mal konkret die Frage

00:02:37: ist für Sie, dass jetzt erstmal nur ein Strohfeuer oder kann man da schon irgendwie so ein Trend ablesen?

00:02:42: Nein, ich glaube, das ist schon ein Trend, dass es in Deutschland jetzt deutlich bergauf geht. Zum

00:02:46: einen wurden viele Käufer aufgeschoben, zum anderen haben Automobilhersteller sicherlich

00:02:51: auch Fahrzeuge zurückgehalten im letzten Jahr, um sich dieses Jahr verkaufen zu können, um die

00:02:56: Schadstoffgrenzwerte besser erfüllen zu können. Zudem drohen ja Strafzahlungen für Automobilhersteller,

00:03:04: wenn sie die Schadstoffgrenzwerte nicht einhalten. Für Volkswahlen könnten das über eine Milliarde

00:03:09: Euro im Jahr 2025 sein und dementsprechend haben die Automobilhersteller im letzten Jahr auch schon

00:03:16: die Preisgestaltung an der Preisgestaltung gedreht. Letztes Jahr sind ja schon die Verbrenner teurer

00:03:21: geworden. Elektro-Autos deutlich günstiger und da ist sicherlich in diesem Jahr auch noch bei

00:03:26: den Elektro-Auto einiges zu erwarten. Günstigere Fahrzeuge dürfen in den nächsten Monaten und

00:03:33: Jahren durchaus auf den Markt kommen. Jetzt ist es ja so, dass diese Zahlen Anfang des Jahres

00:03:39: vielleicht auch ein bisschen Augenwischerei sind oder sagen auch einige, weil natürlich im Vergleich

00:03:45: zum Januar 2024 als erstmals die Kaufprämie für die Elektro-Autos ausgeblieben ist, dadurch eben

00:03:51: diese schwachen Absatzzahlen, Nachfragezahlen eben herrühren und jetzt vielleicht diese 50%ige

00:03:58: Steigerung, die wir jetzt hier sehen, vielleicht ein bisschen Augenwischerei sind. Aber sie sind,

00:04:04: so weit ich das auch von Ihnen gelesen habe, auch nicht so ein wahnsinniger Verfechter von solchen

00:04:08: Förderungs- oder Subventionsmaßnahmen durch den Staat, wie es jetzt bei der E-Kauf-Premie passiert ist.

00:04:15: Nein, absolut nicht. Also etwas übertrieben gesagt, stelle ich mal in den Raum, warum soll ich

00:04:21: Ihren neuen Tesla finanzieren? Bisschen ironisch gesagt, ich glaube, die Leute, die sich in Elektro-Auto

00:04:27: kaufen, wollten in der Vergangenheit die Warn überhaupt nicht drauf oder die meisten Warn

00:04:31: überhaupt nicht drauf angewiesen. Da hat der Staat teilweise viel Geld mit rausgehauen, was nicht

00:04:36: zwangsläufig nötig ist. Wir haben das auch im Jahr 2009 gesehen. Damals gab es eine Abfragprämie,

00:04:40: die sich euphemistisch auch "Umweltprämie" nannte. Da sind die Absatzzahlen in Deutschland ja explodiert

00:04:48: auf 3,8 Millionen, so viel wie fast nie in Deutschland verkauft werden an Autos. Also für Brenner seiner

00:04:53: Zeit natürlich noch und in den fünf oder sechs Folgejahren sind die Absatzzahlen natürlich

00:04:57: massiv eingebrochen. Das hat man eigentlich immer, wenn man etwas fördert, gehen die Zahlen natürlich

00:05:02: hoch. Wenn sie 5.000 Euro für ein Elektroauto dazugekommen, nehmen sie das natürlich gerne mit.

00:05:06: Mitnahmeinfekte sind ein großes Thema, natürlich auch. Aber hinterher brechen die Zahlen natürlich

00:05:12: umso stärker ein und da fragt man sich natürlich auch, warum werden Elektro-Autos gefördert? Sie

00:05:16: können genauso gut, wenn sie Umweltprämien vergeben wollen, Elektroräder finanzieren. Sie können

00:05:21: sparsame Kühlschränke, Kühltrunen, Waschmaschinen und dergleichen finanzieren. Warum soll man das

00:05:26: Geld in die Autoindustrie stecken? Zumal die Autoindustrie, sprich die deutschen Hersteller,

00:05:31: Volkswagen, Mercedes und BMW in den letzten vier Jahren Rekordergebnisse eingefahren haben.

00:05:38: Also die wahrscheinlich vier stärksten Jahre ever gesehen haben. Für 2024 liegen die Zahlen

00:05:43: noch nicht vor, aber man kann davon ausgehen, dass sie auch noch relativ stark gewesen sind.

00:05:46: Aber was, wenn Sie sagen, das ist der falsche Weg oder sozusagen die Steuergelder an der

00:05:51: falschen Stelle ausgegeben, was würden Sie denn sagen, um jetzt auch dem Hochlauf der Elektromobilität

00:05:56: noch mal auch vielleicht von Staatswegen, von der Seite der Politik auch noch mal so ein bisschen

00:06:00: so ein Push zu geben, wo wären denn die Steuergelder besser angelegt? Vielleicht ein Thema Infrastruktur

00:06:06: ist natürlich auch ein Thema, was immer noch nach Ausbau ruft sozusagen, wo würden Sie sagen,

00:06:12: wäre das besser angelegt, das Geld? Absolut. Infrastruktur ist, Ladeinfrastruktur ist ein

00:06:18: ganz wichtiges Thema natürlich, dass der Staat das unterstützt, das auch fördert,

00:06:22: ähnlich wie bei der Bahn. Da gibt es ja auch immer die Rufe danach, dass der Staat sich eigentlich

00:06:25: nur um die Infrastruktur kommen soll, kümmern soll, um die Gleise. Ähnlich kann man es bei der

00:06:31: Ladeinfrastruktur und auch generell bei den Straßen natürlich sehen. Alles andere,

00:06:35: der Auto, Bauorteverkauf, da bin ich ein Freund, ein großer Freund des Marktes, sollte eigentlich

00:06:40: den Herstellern überlassen bleiben bezüglich Preisgestaltung und Bezüglichen der Weltpolitik.

00:06:44: Ja, dann schauen wir doch mal noch ein bisschen stärker auch auf einzelne Hersteller bzw. ja,

00:06:49: in Deutschland auf den wichtigsten Hersteller, wichtigsten Industrieplayer kann man eigentlich

00:06:53: auch sagen, Volkswagen. Ganz und gar auf Elektromobilität ausgerichtet in den letzten Jahren und jetzt haben

00:06:59: die Wörsburger auch einen Ausblick auf ihren ersten, ich sage es mal in Anführungszeichen,

00:07:04: es klingt immer so ein bisschen ja dispektierlich, aber Billigstromer kann man sehr sagen, wobei

00:07:09: natürlich man diskutieren kann, ob 20.000 Euro billig sind. Aber der Arbeitstitel lautet ID1

00:07:14: für diesen Billigstromer, der ab 2027 dann kommen soll. Was würden Sie sagen, ist Volkswagen mit

00:07:21: diesem Weg oder auch mit der Geschwindigkeit, mit der Aussicht, dass es erst 2020 soweit ist,

00:07:27: für so ein günstiges Einstiegsmodell im Bereich Elektromobilität auf der richtigen Spur?

00:07:31: Naja, das ist ein Baustein für die richtige Spur auf alle Fälle. Natürlich wird man neue

00:07:37: Technologie, moderne Batterien, kaskadenartig von unten, von oben nach unten in den Markt einführen,

00:07:43: sprich erst die großen teuren Autos, die sowas bekommen, das ist bei fast allen Technologien so.

00:07:47: Und mit einem ID1 erschließt man sich natürlich unten einen Segment und ob das Auto 20.000

00:07:55: oder vielleicht 23.000 am Ende kostet, sei mal dahingestellt, aber damit lässt sich wahrscheinlich

00:08:00: auch nicht sonderlich viel verdienen. Das muss man natürlich auch ganz klar sagen. Das große Geld

00:08:04: wird natürlich mit großen Autos verdient und mit Premium oder Luxusfahrzeugen, mit Porsche,

00:08:09: mit Audi oder mit SUVs. Das steht außer Frage und nicht mit einem Kleinfahrzeug wie einem ID1. Das

00:08:16: war ja auch nicht so, dass der VW Abfuhr oder der VW Lupo oder ein VW Polo die Gewinn dringer

00:08:22: schlecht hin waren, sondern das sind natürlich die großen Fahrzeuge, die SUVs und wie gesagt,

00:08:26: die anderen Marken wie Audi, wie Porsche, die insbesondere die Erträge einfahren.

00:08:31: Aber die Stückzahlen sind natürlich beide gerade in dem Bereich der Premium-Mobilität

00:08:36: natürlich nicht so groß wie im Vergleich zu den Volumenherstellern. Wenn Sie haben es ja auch

00:08:40: eingangs gesagt, es drohen Strafzahlungen, wenn die EU-Flottengrenzen, CO2-Flottengrenzen nicht

00:08:45: eingehalten werden, man muss aber schon sagen, dass das der richtige Weg ist, um auch das Elektromobilität

00:08:50: in die Breite zu bringen. Und wir sehen ja, dass aus, wenn wir kommen gleich auch noch ein bisschen

00:08:54: dazu beim Thema China, natürlich auch verstärkt, da Modelle jetzt in Zukunft auch auf den europäischen

00:08:59: Markt kommen, die deutlich günstiger sein werden als das, was es momentan in der, sage ich mal,

00:09:03: breiten Mobilität an Elektroautos gibt. Also ist das schon jetzt auch zum richtigen Zeitpunkt

00:09:10: der richtige Move von Volkswagen? Ja, auf alle Fälle. Also wie gesagt,

00:09:13: mit kleinen Wagen lässt sich wahrscheinlich nicht viel Geld verdienen. Insofern war es in den

00:09:17: letzten Jahren auch nicht so sehr interessant für den Volkswagenkonzernen und für andere

00:09:20: Konzerne, sich in diesen Klassen zu engagieren. Natürlich bereitet man dann ein Stück weit den

00:09:26: anderen Marken den Weg, wie beispielsweise das Dacia Spring oder wie ein Mietenmotorfahrzeug.

00:09:32: Aber VW ist ja eigentlich schon dafür bekannt, ein bisschen verschwittert zu kommen, aber dann

00:09:36: mit voller Wucht. Und man rollt ab 2027 dann dieses Kleinwagensegment wahrscheinlich aus und wird

00:09:44: sicherlich auch auf vernünftige Stückzahlen kommen, was natürlich auch wichtig sein kann,

00:09:49: um die Leute in Lohn und Brot zu bringen, weil man dafür auch nicht vergessen, der Konzern hat

00:09:53: über 680.000 Mitarbeiter. Es gibt ja jetzt Stelleneinsparungen, wo in der Vorweihnacht noch

00:09:59: beschlossen 35.000 Stellen sollen abgebaut werden. Und zusätzlich zum Abbau ist es natürlich auch

00:10:06: immer wichtig, dass Arbeit da ist, dass Fahrzeuge produziert werden und dass man die Leute im

00:10:10: Konzern halten kann bzw. bezahlen kann. Glauben Sie denn, dass der Konzern auch weiterhin auf

00:10:16: diesem Elektromobilitätsfahrt bleiben wird? Also wir sehen es, wir hören ja jetzt zum Beispiel

00:10:19: von Porsche natürlich ein ganz anderes Segment, als die VW Kernmarke bedient. Aber da wird sich ja

00:10:25: auch schon wieder umorientiert, dass man wieder stärker auch auf Verbrenner setzen möchte und ein

00:10:30: bisschen von seinem ja auch ausgerufenen Elektrokurs, der war bei Porsche nie ganz, das ist klar,

00:10:35: 9EVA zum Beispiel, war weiterhin, sollte natürlich als Verbrenner vorhanden sein. Aber da wird sich

00:10:40: trotzdem jetzt auch gerade auch...

00:10:42: aufgrund der finanziellen Lage wieder so ein bisschen umorientiert. Sehen Sie das

00:10:45: als generelle Tendenz, dass was jetzt passieren kann auch vielleicht so ein

00:10:49: bisschen Blick auf die politischen Verhältnisse, die wir vielleicht dann

00:10:52: ab Februar oder dann später vielleicht, wenn eine funktionsfähige

00:10:55: Regierung zustande gekommen ist, dann dann auch sehen werden. Also was könnte

00:11:01: da noch kommen? Naja, wir sehen ja wirklich so eine kleine Renaissance des Verbrännern,

00:11:06: sage ich mal, die natürlich insbesondere durch die USA betrieben wird durch

00:11:10: Donald Trump und die Stärkung des Verbrennungsmotors, was ja auch eine

00:11:13: kuriose Konstellation in den USA ist, sein Buddy Elon Musk sozusagen, der

00:11:19: Eigentümer oder Mitteigentümer, das größte Elektroautohersteller der Welt.

00:11:24: Man tut sich zusammen und Trump unterstützt aber die Verbrenner, aber

00:11:28: das spannende Geschichte sicherlich, aber auf alle Fälle ist es eine kleine

00:11:32: Renaissance des Verbrenners, zumindest für die USA und die USA werden

00:11:36: sicherlich generell länger am Verbrenner festhalten als Europa. Aber wir sehen

00:11:41: natürlich in Europa einen ganz klaren Wufin zur Elektromobilität. In China

00:11:46: sehen wir das auch und im Rest der Welt ist der Verbrenner natürlich auch noch

00:11:50: existent und insofern werden natürlich Elektroautos und Verbrenner die nächsten

00:11:55: 10, 15 Jahre noch parallel laufen. Da bin ich eigentlich ziemlich sicher.

00:12:00: Jetzt wollen wir mal ein bisschen noch auf die internationalere Ebene gucken.

00:12:04: Sie haben es gerade auch schon mehrfach angesprochen. China ist natürlich immer

00:12:07: noch der wichtigste Markt für auch die deutschen Automobilhersteller. Da hat

00:12:12: man jetzt in der letzten Zeit gesehen, jüngstes Beispiel ist der der Move of

00:12:16: an Audi sich da auch stärker in einem Jahr lokal vor lokal Ansatz sozusagen

00:12:20: hinzugeben und stärker auch Modelle zu produzieren, die wirklich für den

00:12:24: chinesischen Markt ausgerichtet sind und viele der Hersteller tun sich ja

00:12:27: mittlerweile dort sehr schwer. Ist es denn aus ihrer Sicht der richtige

00:12:33: Move sich auch für jeden Markt, sage ich mal, singulär aufzustellen, auch ein

00:12:38: bisschen mit Blick auf das, was wir momentan auch unter diesem

00:12:43: damocles Schwert des Drohnenhandelskriegs zwischen den USA, zwischen China droht,

00:12:47: dass man sich doch deutlich stärker auf einzelne Märkte spezifisch konzentriert

00:12:51: und dort auch Wertschöpfung generiert. Man wird sich natürlich auf jeden Markt

00:12:55: singulär einstellen können, wie sage ich mal übertrieben, Lichtenstein und Andorra

00:12:58: interessiert natürlich keinen, aber die wichtigen großen Märkte wie China wie

00:13:02: Nordamerika wie Europa, die sind natürlich schon relevant und da muss man sich

00:13:06: dann angesichts der politischen Dimensionen wohl auch ganz klar mehr

00:13:13: beinig aufstellen, sprich chinesische Technologie, chinesische Software für den

00:13:19: chinesischen Markt, vielleicht für den gesamten asiatischen Markt oder

00:13:22: größte Teil des asiatischen Marktes. VW hat ja eine Kooperation mit

00:13:26: X-Peng, VW hat sich beteiligt an X-Peng, VW hat ja auch drei andere

00:13:30: joint venture Partner noch in China und für die westliche Welt, für Europa und

00:13:36: die USA ist ja die Beteiligung und der Einstieg bei Rivian sicherlich wichtiger,

00:13:43: sei mal dahingestellt, dass Rivian jetzt ein großartiger Player ist, aber nichts

00:13:47: so trotz ist das natürlich auch eine Entscheidung für Nordamerika, für

00:13:51: Technologie in Nordamerika und wahrscheinlich auch für die europäische

00:13:55: Mobilität. Aber sehen Sie die deutsche Autonustrieden gut aufgestellt, ich

00:14:00: meine klar, deutsche Industrie allgemein ist sehr aus exportorientiert, logisch,

00:14:04: da zähle ich jetzt nichts neues, aber jetzt auch ein Blick auf das, was Donald

00:14:10: Trump unter den neuen US-Administration jetzt androht oder auch schon umgesetzt

00:14:14: hat mit Mexiko und Kanada, mit den neuen Strafzöllen, mit dem sehr

00:14:18: protektionistischen Gebaren. Gleichzeitig weiß man auch immer bei Donald

00:14:23: Trump nicht immer so, was er vielleicht in der nächsten Stunde oder morgen

00:14:27: danach schon wieder für eine Meinung hat. Also wie schwer ist das momentan auch

00:14:31: für die deutsche Autoindustrie sich da strategisch auch zu orientieren oder

00:14:35: sollte man sich jetzt nicht verrückt machen durch vielleicht kurzfristige

00:14:38: Maßnahmen, die da angesetzt werden, aber damit muss man sich natürlich

00:14:42: beschäftigen. Die deutsche Industrie ist in den US ja auch durchaus stark

00:14:45: vertreten, also von daher, sie haben sich ja schon lokalisiert oder regionalisiert mit

00:14:50: ihrer Wertschöpfung, aber wie kann man sich auf so einem auch vielleicht so ein

00:14:54: erratisches Verhalten da dann auch einstellen? Ja, ich glaube, erratisch trifft

00:14:58: es wirklich ganz gut. Man sollte sich aber nicht zu sehr verunsichern lassen.

00:15:01: Trump hat in seiner ersten Amtszeit ja auch schon Dinge angekündigt, die nicht

00:15:04: kamen gut. Die zweite Amtszeit wird vielleicht ein bisschen härter.

00:15:07: Kann man davon ausgehen, aber auch die Zölle gegen Mexiko und Kanada sind

00:15:12: ja erst mal ausgesetzt zu 30 Tage, wenn ich das richtig verfolgt habe.

00:15:14: Er hat natürlich auch Maßnahmen gegen die deutsche Autoindustrie angekündigt,

00:15:19: was da kommen mag, sei mal dahingestellt, die europäische Kommission kann natürlich

00:15:24: auch reagieren und in Europa sind es über 500 Millionen Einwohner, in Amerika sind

00:15:29: es 300 Millionen Einwohner, es kann auch mit Vergelbungsmaßnahmen natürlich

00:15:33: Amerika unter Druck gesetzt werden und man soll sich, glaube ich, nicht wirklich

00:15:37: zu sehr verunsichern lassen, aber wenn es hart auf hart kommt, ist es natürlich für

00:15:43: die für viele Hersteller sehr unangenehm. BMW beispielsweise hat das größte

00:15:47: Werk des Konzerns, Bartonberg in den USA, fertig dort SUVs, die halt weltweit

00:15:53: verschifft werden, umgekehrt in Deutschland eher Limousinen, die dann in die USA

00:15:58: gebracht werden und man müsste dann plötzlich auf beide Fahrzeuge sowohl

00:16:04: auf die Limousinen aus Europa nach Amerika und auf die SUVs von den USA

00:16:08: nach Europa Zölle zahlen. Also ich bin schon relativ sicher, dass da noch

00:16:13: einiges abgebügelt wird, dass es nicht so hart kommt, wie es momentan

00:16:17: geruht. Es sind ja beispielsweise auch die amerikanischen Hersteller, General

00:16:23: Motors und Ford, die in Mexiko produzieren, davon betroffen. Wenn die in Mexiko

00:16:28: produzierte Fahrzeuge in die USA bringen, werden die dann theoretisch auch gesteuert.

00:16:32: Also das ist alles ein bisschen unausgereift, unausgegoren, glaube ich. Man

00:16:36: sollte sich da nicht zu sehr verunsichern lassen und darauf setzen, dass die

00:16:40: europäische Kommission das ganze wieder einfängt bzw. sich mit Trump und

00:16:46: Konsorten an einen Tisch setzt und ihm Wege aufzeigt, diese Zölle nicht einzuführen.

00:16:52: Ähnlichen Protektenismus, Schub, sage ich mal oder Trend, gab es ja auch in seiner

00:16:57: ersten Amtszeit. Da ging es ja dann auch soweit, dass man ja auch schon von einem

00:17:01: Handelskrieg auch zwischen den USA und China sprechen konnte. Aber auch da gab es

00:17:05: natürlich die Möglichkeiten auch vieles dann wieder abzuwenden, ganz abgesehen

00:17:09: davon, dass vieles, was er jetzt natürlich auch eingeleitet hat, auch von

00:17:12: Gerichten wieder gestoppt wird. Da ist nur die Frage, inwiefern das natürlich auf

00:17:16: internationaler Ebene geht, inwiefern die VTO da auch noch irgendwie Einhalt

00:17:21: gebieten kann. Das wird sich ja zeigen. Herr Schuhrbe, zum Schluss möchte ich

00:17:28: nochmal einmal kurz einen kleinen Schwenk machen und so nochmal ein bisschen

00:17:30: grundsätzlicher fragen, wie es denn eigentlich mit dem Autoland Deutschland

00:17:35: weitergeht. Wir hatten jetzt gerade einen Netzwerk an Mobilitätsforscher*innen, die

00:17:39: sich zu einem Fünfpunkteplan durchgerungen haben. Und ja im Prinzip geht es

00:17:44: darum, dass Deutschland vom Autoland zum Mobilitätsland sich wandeln sollte.

00:17:49: Der stärkere Fokus auf ÖPNV, ganzheitliche Mobilitätsplanung,

00:17:53: autonomes Fahren, all diese Bestandteile der neuen Mobilität, wie man es so

00:17:57: schön nennt. Glauben Sie, dass so ein Wandel momentan politische Mehrheiten

00:18:03: gewinnen kann? Auch ein bisschen mit Blick auf den Ausgang der Bundestagswahl in

00:18:07: zwei Wochen? Ich glaube eher nicht. Wenn man auf den

00:18:10: Ausgang der Bundestagswahl spekulieren sollte, natürlich sind Mobilitätsdienste

00:18:16: wichtig. Aber ich glaube, damit lässt sich nicht so viel Geld verdienen bzw.

00:18:20: lassen sich nicht so viele Arbeitsplätze erhalten, wie mit der

00:18:23: Autoindustrie. Natürlich werden die Arbeitsplätze in der Autoindustrie in den

00:18:26: nächsten Monaten und Jahren massiv abschmelzen. Wir haben es bei den

00:18:29: Zulieferern gesehen, die Arbeitsanlagen. Herr Tässl, das ist so der krasseste

00:18:32: Beispiel, ist ja ZF mit 16.000 Stellen auf 54.000 Stellen.

00:18:37: Also ich meine, es war mehr als ein Viertel der Stellen, die

00:18:42: abgebaut werden sollen. Bei Volkswahlen 35.000 von 130.000 in Deutschland.

00:18:47: Und das ist ja nur die Marke Volkslagen gewesen. Da muss man sich schon auf

00:18:50: einiges einstellen, was aber sicherlich durchaus wichtig wird. Perspektiv sind

00:18:54: diese beiden disruptiven Technologien, Elektromobilität. Aber da ist man ja auch

00:18:59: dran, hier Batteriefabriken hochzuziehen. In Salzgitter beispielsweise.

00:19:04: Gut, den Kaiserslautern, das von ACAC mit total und man sieht, dass

00:19:09: ich glaube ich erst mal auf Eis gelegt. Da werden sicherlich die einen oder

00:19:12: anderen Projekte auch wieder gecancelt. Aber man muss natürlich sehen, dass man

00:19:16: bei der Batterietechnologie dran bleibt, gerade wenn die Luftstoffbatterie

00:19:19: vielleicht im Ende der Dekade zum Game Changer wird. Man muss natürlich

00:19:24: aussehen, sie hatten es angesprochen, dass man das autonome Fahren auf die

00:19:29: Reihe bekommt, weil das ist ja die zweite disruptive Technologie, die Ende der

00:19:33: 20er, Anfang der 30er Jahre sicherlich bereit ausgerollt wird. Und gerade beim

00:19:39: autonome Fahren ist ja eine Vernetzung mit dem öffentlichen Verkehr bzw.

00:19:43: Ersatz von autonome Fahrenenfahrzeugen, die Busse und Bahnen zum Teil ersetzen

00:19:50: können, sehr realistisch. Also wenn das autonome Fahren kommt, dann ist die

00:19:55: ländliche Bevölkerung beispielsweise sicherlich ganz anders aufgestellt als

00:19:58: heute in einem Dorf, wo kein Bus mehr fährt. Und gerade das autonome Fahren

00:20:02: damit ist, ich glaube, ich perspektive sehr viel Geld verdienen. Aber wir sind

00:20:05: in Deutschland und Europa natürlich nicht so gut aufgestellt wie die

00:20:07: Amerikaner oder die Chinesen. Ja und dazu kommt Deutschland, die Automobilindustrie

00:20:12: ist nun mal die Kernindustrie Deutschlands und sozusagen da fokussiert sich

00:20:16: momentan alles, die auch wieder auf Vordermann zu bringen und da auch wieder

00:20:21: die Absätze auch gerade bei der Elektromobilität nach oben zu bringen.

00:20:23: Und da sehe ich momentan auch so ein bisschen das Problem, dass vielleicht

00:20:27: das große Projekt der Verkehrswende, die ja auch viel weitgreifender ist, die in den

00:20:31: üblichen V-Mitrailen geht, den im Güterverkehr mit rein geht, dass das

00:20:33: vielleicht auch so ein bisschen in der Diskussion an der einen und anderen

00:20:36: Stelle zu kurz kommt. Ja vielen Dank Herr Schobe für die Einschätzung hier so

00:20:41: ein bisschen zur aktuellen Lage in der Automobilindustrie an dieser Stelle.

00:20:44: Vielen Dank und liebe Zuhörerinnen, wie immer freuen wir uns natürlich auch über

00:20:48: ihre Meinung, diese gerne bei LinkedIn, bei unseren Kanälen auch kundtun können und

00:20:52: alle Infos und alle Artikel, die wir jetzt so ein bisschen angeschnitten haben

00:20:56: hier heute im Gespräch, verlinken wir natürlich dann auch noch mal in den

00:21:00: Show-Notes und ja vielen Dank Herr Schobe für die Einschätzung. Gerne und bis zum

00:21:05: nächsten Mal. Dankeschön, tschüss.

00:21:08: Was mich bewegt, ein Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion.

00:21:13: Alle Infos zur Folge in den Show-Notes. Weitere Folgen überall, wo es Podcasts gibt.

00:21:19: [Musik]