Konsolidierung und KI – was 2025 auf die Autoindustrie zukommt

00:00:00: Janik, wer hatte eigentlich die schöneren Weihnachtsfeiertage?

00:00:06: Die Volkswagen-Konzernführung oder die Volkswagen-Beschäftigten?

00:00:10: Das ist eine gute Frage.

00:00:15: Erst mal Hallo Pascal.

00:00:16: Hast du schöne Weihnachten?

00:00:18: Ich hatte schöne Weihnachten.

00:00:19: Ich hoffe auch unsere Zuhörer hatten schöne Weihnachten und konnten sich ein bisschen vom

00:00:22: stressigen Jahr 2024 erholen.

00:00:25: Da ging es ja hoch her und es würde so weitergehen, schätze ich mal.

00:00:28: Aber ich hatte schöne Weihnachten, hattest du auch schöne Weihnachten?

00:00:30: Ja, selbstverständlich.

00:00:31: Und natürlich an dieser Stelle auch noch mal frohes neues Jahr an alle da draußen.

00:00:37: Die erste Folge, was mich bewegt im neuen Jahr, auch in diesem Jahr wollen wir natürlich

00:00:42: wieder alles begleiten, was in der Branche wichtig ist.

00:00:47: Und ich habe es ja gerade schon Janik so ein bisschen in medias Rees sozusagen im Einstieg

00:00:52: ja schon angekündigt, dass wir tatsächlich, ich will nicht sagen, dass wir irgendwie das

00:00:59: Kapitel zumachen können, irgendwie unter dem Thema, was uns letztes Jahr in vielen Folgen

00:01:03: und auch grundsätzlich uns viel begleitet hat Volkswagen.

00:01:06: Ob man das Kapitel mich wirklich so zumachen kann, dann schauen wir mal.

00:01:12: Aber es gab ja Janik kurz vor Weihnachten kam dann ja doch noch die Einigung im großen

00:01:20: Tarifstreit, im Streit um Werkschließungen und Streit muss man es ja auch nennen, weil

00:01:26: sowas wird dann ja immer öffentlich irgendwo ausgefochten.

00:01:30: Aber da ist man ja tatsächlich zu einer Einigung gekommen.

00:01:33: So sieht es aus, ja.

00:01:37: Das war so ein bisschen das erhoffte Weihnachtswunder für sicherlich die VW-Beschäftigten und

00:01:42: auch was ja am Ende des Tages vielleicht auch dazu geführt hat, dass der ein oder andere

00:01:46: auch ein etwas ruhigeres und schöneres Weihnachtsfest dann hatte, der jetzt im Kontext Volkswagen

00:01:50: beschäftigt ist und sicherlich gilt das auch für die Management und auch die Gewerkschaftsseite.

00:01:55: Also vielleicht hatten ja alle miteinander ein schönes Weihnachtsjahr.

00:01:59: Lass uns doch mal noch mal aufdrösen und mal ganz kurz mal vielleicht unseren Zuhörerinnen

00:02:03: und Zuhörern einen kleinen Blick darauf zu geben, was ihr heute in der Folge erwartet.

00:02:08: Wir gucken einen kleinen wenig zurück, mit zurück meine ich, meine ich an dieser Stelle

00:02:13: aber jetzt nicht den großen Rückblick, sondern einfach nur auf das, was wir vielleicht in

00:02:17: den letzten zwei, drei Wochen verpasst haben.

00:02:19: Denn nicht nur jetzt Volkswagen, sondern auch noch eine andere spannende Nachricht ist direkt

00:02:25: eigentlich rund um die Feiertage noch reingekommen, nämlich das Honda und Nissan, eine Fusion-Planen.

00:02:34: Das ist natürlich auch eine Nachricht, die in der Automobilindustrie wirklich von absolut

00:02:41: großer Relevanz ist.

00:02:43: Das schauen wir uns gleich an.

00:02:44: Genauso Janik wollen wir heute aber auch ein kleines bisschen den Blick nach vorne wagen,

00:02:48: denn wir sind ja gerade in Zeiten von CES, also der großen Consumer Electronics Show

00:02:54: in Las Vegas, die seit einigen Jahren und Janik, wir durften da ja auch schon vor ein paar Jahren

00:02:59: auch mal dabei sein, seit einigen Jahren schon wirklich zur Automesse eigentlich mutiert ist,

00:03:06: zumindest zu einem großen Teil und die Autohersteller, das haben wir in den letzten Jahren auch immer

00:03:10: wieder festgestellt, nehmen diese Messe inzwischen sehr, sehr ernst, um direkt zum Jahresauftakt

00:03:16: auch irgendwie ihre technologischen Neuerungen, ihre Innovation der Öffentlichkeit zu präsentieren.

00:03:21: Das heißt, da werden wir auch mal so ein kleines bisschen eben auch nochmal nach vorne schauen,

00:03:24: was uns denn so in den nächsten Monaten erwartet.

00:03:27: Ja, also wir wollen ja eigentlich mit der Folge heute, also wir hatten in den letzten Folge

00:03:31: die schöne Rückblicksfolge mit unseren beiden Kollegen aus der Redaktion, Timo und Ronja.

00:03:35: Das war schön, wir haben uns zurückgeschaut und jetzt in der Folge wollen wir so ein bisschen,

00:03:39: wir wollen keine Jahresvoraussicht machen oder Großpognosen anstellen, aber wir wollen schon

00:03:43: so ein bisschen schauen, was erwartet uns denn jetzt in diesem Jahr, was erwartet uns in nahezukunft

00:03:48: und das, was du jetzt schon gesagt hast, die großen News, die jetzt vor Weihnachten oder

00:03:52: während der Weihnachtszeit kamen, die deuten ja auch schon ein bisschen darauf hin, wie ist jetzt,

00:03:56: was uns jetzt in diesem Jahr erwartet, dass wir vielleicht auch eine größere Konsolidierungswelle

00:04:00: in der Industrie sehen werden, dass natürlich die Hersteller und auch die Zulieferer auch ganz

00:04:05: voran zusehen müssen, dass sie sozusagen ihre Probleme, ihre Krisen auch in ihre

00:04:11: multiplen Krisen auch in den Griff bekommen und dazu gehört und deswegen passt es eigentlich

00:04:16: auch ganz gut zusammen. Das, was technologisch auf uns zukommt, das, was jetzt auf das CES vorgestellt

00:04:21: wurde, das, was da die großen Themen waren, weil das beides gehört natürlich zusammen,

00:04:25: dass man zum einen die Krisen in den Griff bekommt, aber eben sich auch bei den neuen Technologien

00:04:30: allen voran natürlich künstliche Intelligenz, da kommen wir gleich noch dazu, gut und

00:04:35: zukunftsicher aufstellt und auch innovativ ist und wie gesagt, da kommen wir gleich zu,

00:04:39: aber lassen uns doch erstmal noch mal ein bisschen darüber sprechen, was denn jetzt

00:04:43: eigentlich da an Big News während der Weihnachtstage gekommen ist.

00:04:47: Genau, also für alle die irgendwie verdientermaßen irgendwie vier Wochen im Urlaub waren und

00:05:07: irgendwie Mitte Dezember schon ausgestiegen sind, weil der Resturlaub noch so groß war

00:05:11: und jetzt wieder eingestiegen sind, was es eigentlich in der Zwischenzeit passiert.

00:05:14: Ja, Volkswagen Betriebsrat Igemital haben sich tatsächlich geeinigt in den, ja, ich

00:05:23: habe es gerade eben schon gesagt, Streitereien muss man es ja in den Konflikten, in dem

00:05:28: Diskurs, in den Diskussionen, man muss es ja irgendwo so nennen, angefangen eben von

00:05:34: dem Sparhammer, den Volkswagen verkündet hat. Wir erinnern uns Mitte des Jahres kamen

00:05:40: im Prinzip die Ankündigung, dass Volkswagen große Sparziele hat, die Marge vor allem

00:05:46: bei der Stammmarke sind nicht mehr da, wo sie sein sollen und da ging es natürlich

00:05:51: auch um Entgeltverzicht, es ging um Stellenabbau, es ging um Werkschließungen, Janik da schauen

00:05:58: wir gleich mal drauf, ob jetzt tatsächlich eigentlich die Entscheidung gefallen ist,

00:06:01: eins dieser Werke zu schließen und ja, in diesem Streit ist man es tatsächlich jetzt

00:06:08: zu einer Einigung gekommen am 20. Dezember, also ganz kurz vor den Feiertagen, es wird

00:06:13: jetzt so sein, dass bis 2030, 35.000 Stellen sozialverträglich abgebaut werden, dass 4.000

00:06:22: Jobs werden in der technischen Entwicklung in Wolfsburg wegfallen, Ausbildungsplätze

00:06:27: werden sich perspektivisch von 1.400 auf 600 begrenzt und damit will man alleine schon

00:06:33: mal bei Volkswagen 1,5 Milliarden Euro pro Jahr einsparen, was diese ja auch berühmte und

00:06:42: viel diskutierte Beschäftigungsgarantie angeht, so wird die jetzt eben noch bis 2030

00:06:47: zugesichert sein, die bislang bestehende Beschäftigungsgarantie hatte Volkswagen ja

00:06:53: aufgekündigt bis 2030 bleibt das jetzt also nochmal bestehen und falls dann, das finde

00:06:58: ich auch interessant, falls dann eine Anschlussregelung nach 2030 nicht zustande kommt, muss Volkswagen

00:07:05: 1 Milliarde Euro an die Beschäftigten ausschütten. Also da im Prinzip, sagen wir mal, hat vielleicht

00:07:13: auch Volkswagen ein Interesse daran, dann doch irgendwie eine Anschlussregelung zu finden.

00:07:18: So, das ist ja erstmal jetzt das. Die große Frage ist natürlich, wie steht es denn jetzt

00:07:22: eigentlich um Veränderung in der Produktionslandschaft, wie steht es denn mit, wie steht es denn

00:07:26: um Werkschließungen, haben jetzt die Beschäftigten in Zweckhauen, Wolfsburg oder wie auch immer

00:07:32: da als wirklich größeres zu befürchten und da muss man schon jetzt erstmal sagen, nein,

00:07:39: Werkschließungen, vor allem Werkschließungen jetzt wirklich kurzfristig, was da die Werkslandschaft

00:07:46: angeht, sind vom Tisch. Heißt das, dass jetzt sozusagen sämtliche Standorte in Deutschland

00:07:55: auch in den nächsten Jahren sich jetzt in absoluter Sicherheit schwellen dürfen, umgekehrt,

00:08:00: wahrscheinlich auch nicht. Denn man muss ganz klar sagen, die Standorte Osnabrück und Standort

00:08:07: Dresden, das ist die gläserne Manufaktur, in der ja ursprünglich mal der Fethon gebaut

00:08:13: wurde, solange es ihn noch gab, für diese beiden Standorte sucht man derzeit auch Alternativoptionen,

00:08:21: prüft man Alternative Verwendungen, denn in Osnabrück läuft die Produktion des T-Rock

00:08:27: Cabrio 27 aus, es ist noch mal verlängert worden, ist tatsächlich und läuft dann aus.

00:08:33: In Dresden läuft tatsächlich Ende 25 die Fahrzeugfertigung aus. Für beide Standorte schaut man sich

00:08:39: dann eben an, wie nach Ablauf dieser Produktionsphasen tatsächlich alternative Nutzungen aussehen

00:08:47: kann, ob man da eventuell mit Partnern, sogar mit externen Partnern gemeinsam dort irgendwie

00:08:53: Dinge machen kann, aber Fahrzeugfertigung wird an diesen Standorten auslaufen. Ansonsten

00:09:01: wie gesagt die Befürchtung, dass sogar große Standorte wie Zwickau, M-M, dass man da tatsächlich

00:09:07: an die Werke geht und da was schließen könnte, diesen jetzt erstmal vom Tisch. Ich erinnere

00:09:13: es sich, ich hatte auch letztes Jahr schon die These aufgestellt, dass ohnehin eigentlich

00:09:19: diese Keule-Werkschließungen eher so ein bisschen Verhandlungs, ja die große Keule

00:09:27: eher für die Verhandlungen war, ich will nicht sagen Blöff, aber dass man da schon irgendwie

00:09:31: einfach mit einer krassen großen Forderung reingegangen ist, in der man wirklich auch

00:09:36: in der Öffentlichkeit ganz, ganz schnell sozusagen die Alarmglocken hat Leuten lassen,

00:09:41: um wirklich zu sagen, wir müssen hier Standorte dicht machen, um dann natürlich auch möglichst,

00:09:47: möglichst viel aus Konzernensicht jetzt sagen wir mal in den Verhandlungen rauszuholen, damit

00:09:52: sozusagen ja die Gemüter schnell beruhigt sind, wenn denn dann die Werkschließungen

00:09:58: vom Tisch sind. Also das hatte ich ja schon ein bisschen das Gefühl letztes Jahr auch

00:10:03: schon, dass man da vielleicht gar nicht das große Interesse da hat, die es direkt irgendwie

00:10:07: mehrere Standorte zu schließen. Ja das ist, das ist, das ist, das ist, das ist, das

00:10:13: Tag ist auch nicht so gekommen, ist es ja auch die Frage, was für ein Effekt haben

00:10:17: jetzt solche Werkschließungen, wenn man sie nicht wirklich im großen Stil vorantreiben

00:10:21: würde, also wirklich den, den, den Einspareffekt ist das jetzt, wenn wir aus Nahrbrück und

00:10:26: Dresden anschauen, wenn man die beiden Standorte jetzt gesagt hätte, wir schließen sie oder

00:10:31: bei Dresden ist es ja auch der Fall jetzt in der 225, aber ist das jetzt der große Effekt,

00:10:35: den man dadurch erwarten kann und bei den anderen Standorten stand es ja jetzt nur nicht

00:10:39: unbedingt zur Debatte, dass sie geschlossen werden. Also sie beiden Orte waren ja schon

00:10:43: so ein bisschen auf der Kippe an dieser Stelle, aber da ist ja auch immer die Frage, wie groß

00:10:49: ist überhaupt der Effekt? Muss man natürlich jetzt auch bei dieser Tarifeinigung am Ende

00:10:52: des Tages auch fragen, wie groß ist der Effekt oder wie groß wird der Effekt jetzt sein, Volksfragen

00:10:58: wieder auf die Beine zu bekommen oder soll ich mal aus der Krise hinauszuführen oder wird

00:11:03: der Konzern nicht oder vor allem die Marke, Volksfragen, PKW, wir haben jetzt gerade die

00:11:07: Absatzzahlen auch letzte Woche bekommen, dass es deutlich nach unten gegangen ist, wird

00:11:13: es sozusagen der große Hebel jetzt an der Stelle sein. Also da wird sich ja viele Experten

00:11:17: eigentlich auch einig, dass VW in der Stelle eine Dauerbaustelle eigentlich bleiben wird.

00:11:22: Also von daher ist es so ein bisschen die Frage, ja, die Einigung wurde erzielt, es war ja

00:11:28: wie man so schön sagt, alle Seiten konnten ihr Gesicht in irgendeiner Weise wahren, das

00:11:32: ist eine gute Nachricht natürlich auch in vielen Bereichen für die Beschäftigten bei

00:11:35: Volksfragen, aber man muss natürlich schon fragen, ist das jetzt sozusagen das Allheilmittel?

00:11:41: Nein, das ist es sicherlich nicht an der Stelle. Dafür muss es sicherlich an vielen Stellen,

00:11:47: an viel Stellhebeln, auch innerhalb der Werke zum Beispiel, wir haben auch viele im letzten

00:11:50: Jahr auch über das Thema Effizienz in den Werken gesprochen, da werden wir dies ja auch

00:11:53: wieder drüber sprechen, an vielen Stellen. Da muss man noch dran gehen und auch konzernweit

00:11:59: das tun. Da sind andere im Konzern, beispielsweise Skoda, hatten wir jetzt auch gerade wieder

00:12:03: einen guten Beitrag dazu bei uns, bei Automobilproduktion zu, dass Skoda so ein bisschen gegen den

00:12:08: Trend gehen, wir haben auch drüber gesprochen. Also kurz um in vielen Stellen im Konzern und

00:12:13: natürlich auch vor allem bei der Kernmarke, da muss auch in diesem Jahr viel passieren

00:12:17: jetzt jenseits dieser Einigung. Also das ist jetzt sage ich mal erst mal ein positives

00:12:21: Signal für die Beschäftigten, aber es wird jetzt Volkswagen nicht sofort wieder ins

00:12:26: gelobte Land in den grünen Bereich bringen. Ne, genau, wie du sagst, dass es auch so

00:12:30: viele Experten schätzen jetzt auch die Einigung eher als Arbeitnehmerfreundlich. Also wenn

00:12:37: wir jetzt hier nach einem Gewinner suchen, du hast es richtigerweise gesagt, die Ding

00:12:40: ist es eine Einigung bei der beide Seiten, beide Seiten irgendwie ihr Gesicht waren und

00:12:45: gut bei rauskommen, ohne jetzt sozusagen auf einer Seite die große Wartchen irgendwie

00:12:50: anzusetzen, aber viele Experten schätzen jetzt diese Einigung schon eben als Gewinn für

00:12:58: die Arbeitnehmerseite ein und wie du richtigerweise gesagt hast, ob die Einigung jetzt eine ist,

00:13:02: die Volkswagen als Konzern jetzt sofort wieder direkt in die Spur bringen. Also da wird schon

00:13:08: noch eine ganze Menge zu tun sein, ist jetzt natürlich auch für Volkswange sehr ganz klar

00:13:14: und auch nie so gedacht oder nie denkbar gewesen, dass da jetzt eine Einigung bei raus kommt,

00:13:19: jetzt sozusagen mit dem Fingerschnips Volkswagen wieder in die Spur bringt und ab dann machen

00:13:22: wir irgendwie weiter wie bisher, weil jetzt haben wir auf der Kostenseite, haben wir ein

00:13:26: bisschen was gut gemacht, also dass da natürlich die Arbeit jetzt auch erst wirklich losgehen

00:13:32: muss, weil wir auch miteinander auch schon besprochen haben, es geht auch nicht nur um

00:13:36: Kosten, es geht auch darum einfach wieder mit Innovationen und Qualität und guten Produkten

00:13:41: und den richtigen Produkten zur richtigen Zeit auf den richtigen Märkten etwas, was

00:13:45: Volkswagen ein bisschen verpasst hat in den letzten Jahren, damit auch wieder an den

00:13:50: Start zu gehen, dass es natürlich nicht nur die Kostenseite sein kann.

00:13:53: Ja, aber im Ende des Tages wurden die Wogen ein wenig geglättet, aber sag ich mal der

00:13:58: Sturm, in dem sich VW befindet, der ist noch lange nicht vorbeigezogen, also da werden wir

00:14:02: sicherlich in nächster Zeit noch einiges zu hören und auch noch viel darüber diskutieren.

00:14:07: Pascal, lass uns aber doch mal vielleicht zur nächsten, ja, kann man schon sagen, Hammermeldung

00:14:12: aus den Weihnachtstagen kommen und zwar eine mögliche Fusion, zwar ja dicker Tanker in

00:14:17: diesem Sturm der Automobilindustrie.

00:14:19: Ja und es ist ja witzig, dass im Prinzip diese Meldung kam über die wir jetzt gleich sprechen,

00:14:24: weil wenn du dich erinnerst, ich habe im Jahresrückblick, habe ich mir so ein bisschen das Thema Kooperationen

00:14:29: rausgegriffen und gesagt, 2024 war für mich so ein bisschen das Jahr der Kooperationen,

00:14:34: Volkswagen und Rivian, Audi mit SIC in China, Hyundai und GM haben Memorandum of Understanding

00:14:43: unterzeichnet und prüfen da umfassende Zusammenarbeit, die auch schon fast bis zur Fusion irgendwie

00:14:49: gehen könnte oder so oder schon fast in der letzten Denkstufe sozusagen schon fast eine

00:14:54: Fusion ist, damit dann wirklich ein paar Tage später im Dezember wirklich nochmal die Meldung

00:15:00: kommt, Honda und Nissan prüfen eine Fusion, also ganz explizit Honda und Nissan prüfen,

00:15:09: ob sie einen gemeinsamen Automobilkonzern gründen, sie arbeiten bereits zusammen bei

00:15:14: E-Autos und Software Define Vehicles und wollen jetzt aber die nächste Stufe zünden, vielleicht

00:15:20: kann man jetzt natürlich im Lichte dieser Meldung, die Zusammenarbeit jetzt der letzten

00:15:26: Monate war vielleicht auch schon so ein erstes Austesten, wie gut man da miteinander kann,

00:15:30: aber man will wohl bis Mitte 2025 dazu einem Ergebnis kommen, ob das für alle Beteiligten

00:15:38: Sinn macht, jetzt ist natürlich die Frage so ein bisschen, naja, jetzt wissen wir, Nissan ist

00:15:43: jetzt auch ein Autohersteller, der steht nicht für sich allein, sondern es gibt ja die Allianz

00:15:48: aus Renault, Nissan und Mitsubishi, Mitsubishi will wohl dem Vernehmen nach bis jetzt Anfang des

00:15:55: Jahres entscheiden, ob sie sich an diesen Gesprächen zu einer Gründung eines neuen

00:16:00: Konterns beteiligen wollen, ob sie sich das vorstellen können oder nicht, über Renault

00:16:05: sprechen wir vielleicht gleich mal, das hat natürlich Auswirkungen auf das globale Automobilspiel

00:16:11: natürlich im wirklich großen Stil, weil wir dann über den mit großer Sicherheit drittgrößten

00:16:18: Automobilhersteller der Welt sprechen würden nach Toyota, nach Volkswagen, weil die Allianz

00:16:25: aus Renault, Nissan Mitsubishi verkauft schon über 6 Millionen Fahrzeuge, selbst wenn man Renault

00:16:29: da rausnehmen würde, aber die 4 Millionen Fahrzeuge von Honda mit dazu nehmen würde, also da würde

00:16:33: definitiv der drittgrößte Player der Automobilindustrie entstehen, man kann natürlich ganz

00:16:39: klar im Endeffekt geht es um Skaleneffekte, weil jetzt wissen wir das auch Janik und du weißt es

00:16:45: sogar noch ein bisschen besser, weil du in den letzten Jahren auch viel beteiligt warst an der

00:16:49: einen oder anderen Studie, die wir bei uns auch umgesetzt haben, die japanischen OEMs, die kamen

00:16:54: in den letzten Jahren in Sachen Innovation, in Sachen Connectivity Software, aber auch in Sachen

00:17:01: Elektrifizierung wirklich nicht gut weg, die haben da ein bisschen verschlafen. Toyota hat immer

00:17:07: noch eine unglaublich große Marktmacht und auch eben eine große, ein großen Marktanteil und große

00:17:15: Expertise, was das Thema Hybridisierung angeht, auch vielleicht als Übergangstechnologie, da sind

00:17:20: sie extrem gut aufgestellt, haben auch bei Elektrifizierung ein bisschen nachgeholt, aber und

00:17:24: das muss man glaube ich ganz klar so sagen, alle japanischen Autohersteller, die hinter Toyota

00:17:29: kommen, haben im Innovationsspiel in den letzten Jahren wirklich nicht viel mit zu reden gehabt.

00:17:35: Und da ist natürlich deswegen spannend, da reden wir jetzt nicht über eine Kooperation wie bei

00:17:40: Volkswagen und Rivian, wo es ganz klar darum geht, sozusagen Win-Win, wir haben eine Technologie,

00:17:45: die ihr braucht, dafür bekommen wir frische Finanzmittel und man wächst irgendwie gemeinsam

00:17:49: profitiert von sich. Das ist natürlich jetzt eine Fusion, wo man ganz klar sagen muss, da geht

00:17:55: zum kritische Größe, da geht zum Skalierung, da geht zum Skaleneffekte, da geht es um Kosten-Effizienz,

00:18:01: da geht es darum, dass man Entwicklungsaufgaben gemeinsam angehen kann, dass man Expertise

00:18:08: und Fachkräfte bündeln kann, aber natürlich nicht darum, dass jetzt sozusagen einer von

00:18:13: beiden jetzt viel schlauer ist in vielen Innovationsthemen. Also man sagt ja manchmal,

00:18:18: irgendwie im Deutschen auch manchmal so gerne, irgendwie wenn sich zwei Kranke ins Bett legen,

00:18:22: dann darf man nicht erwarten, dass sie gesund werden. Das hat man natürlich auch mal so ein

00:18:25: bisschen das Gefühl, okay, also jetzt furchtbar viel schlauer als vorher, werden die jetzt aus dieser

00:18:30: Fusion nicht rauskommen. Das sind wahrscheinlich reines kritische Größe-Ding-Skaleneffekte,

00:18:35: das würde das Thema sein. Ja, man muss ja an der Stelle fragen, so eine Zusammenlegung. Erstmal ist

00:18:42: sie enorm aufwendig, sie ist natürlich auch erstmal kostenintensiv, dass man sozusagen auch die

00:18:47: Prozesse harmonisiert und man muss natürlich am Ende des Tages auch bei solchen zwei Schwergewichten

00:18:52: der Branche auch fragen, ja, werden auch echte Synergien am Ende des Tages dabei rumkommen,

00:18:57: gerade bei den Themen, die du angesprochen hast, bei den Innovationsthemen, bei den neuen Antriebs-

00:19:01: Themen, wo ja auch die Japaner, wir haben es ja in verschiedenen Stellen auch schon gesagt,

00:19:04: natürlich auch, manche würden sagen so ein bisschen den Trend in Richtung Elektromobilität,

00:19:11: Batterie-Elektrische Mobilität so ein bisschen verschlafen haben, wobei man da vielleicht auch

00:19:14: einschreiten sagen muss, dass gerade japanische OEMs, allen voran Toyota da lange auch an

00:19:20: anderen, eine andere Strategie gefahren sind oder auch immer noch fahren und man sich da deutlich

00:19:25: breiter aufstellen wollte an der Stelle. Aber es wirkt ein bisschen so, dass das so ein bisschen ein,

00:19:31: wir machen jetzt den japanischen Schulterschluss, also wir sind sowieso in einem Markt, kommen aus

00:19:37: einem Markt, wir haben vielleicht auch gar nicht die großen Schwierigkeiten, vielleicht kulturelle

00:19:42: Grenzen, auch was das zusammenarbeiten und so anbelangt, das sind ja auch Sachen, die da eine

00:19:46: Rolle spielen, um dann eben die Kräfte zu bündeln aus dem Heimatmarkt hinaus auch irgendwie auch auf

00:19:53: den Weltmärkten wieder vielleicht eine präsentere Rolle zu spielen und wenn man zum Beispiel jetzt

00:19:57: schon mal einen kleinen Blick nach Las Vegas zu CES schaut, gerade Honda zum Beispiel hat sich ja

00:20:04: jetzt auch ganz prominent dort auch platziert mit der Kooperation mit Sony, dieses Fila 1

00:20:09: vorgestellt nochmals und auch den Marktstadt dort angekündigt, auch eine eigene, die Zero Series

00:20:15: Series auch angekündigt, also deutlich präsenter Honda, also ich weiß nicht, wenn du dich erinnern

00:20:20: kannst, das CES, Las Vegas, als wir da waren, das ist jetzt schon einige Jahre her, Honda waren

00:20:24: mir da nicht so präsent und das passt ja eigentlich auch ganz gut zu den Feststellungen, die du

00:20:31: gemacht hast, das unter anderem Honda, aber Nissan auch, muss man ganz klar sagen, mit so Bishy

00:20:36: sowieso, bei den neuen Innovationssystemen, sei es Infotainment, sei es Fahrerassistenzsysteme,

00:20:42: Konnektivität, dass die da doch eher hinterher hinken, das hat man immer auch daran ablesen können,

00:20:48: dass sie auch auf den auf der CES nicht so stark im Rampenlicht stand, das hat sich ein bisschen

00:20:52: geändert, also dass gerade in diesem Jahr sieht man, dass die da vor allem Honda ganz voran

00:20:56: vorne mit dabei sind und sich deutlich stärker Rampenlicht stellen, wenn wir auch gleich noch

00:21:02: mal ein bisschen sehen, wenn wir gleich noch mal ein bisschen auf die CES schauen. Genau, ich will

00:21:07: das letzten Punkt jetzt auch wirklich nur noch, das ist gar nicht zu lange jetzt dabei bleiben,

00:21:11: weil klar, jetzt müssen wir erstmal abwarten, was die Gespräche bringen und wenn das so kommt,

00:21:18: dann wie gesagt, werden wir einen neuen drittgrößten Autohersteller der Welt haben, dann stellt

00:21:23: Japan im Prinzip zwei der drei größten Autohersteller der Welt, es ist schon eine interessante,

00:21:27: ist schon definitiv eine interessante Entwicklung, die da stattfindet, ob das jetzt für die,

00:21:33: ob das jetzt in den Mittelfristig wird das sicherlich auch etwas lösen, ja, man abgesehen

00:21:37: davon und das ist auch die Expertenmeinung, wir haben dann ja auch mit einigen Experten dazu

00:21:41: gesprochen, die natürlich sagen, na klar, bietet Potenzial für Skale-Effekte, auf der anderen

00:21:45: Seite ist die Anstrengung, die Zusammenlegung, du hast auch gesagt, auch so eine Zusammenlegung

00:21:48: ist extrem kostspielig, ist natürlich schwierig, auf der anderen Seite ist sicherlich auch politisch

00:21:55: gewollt, also die werden ihre Unterstützung im japanischen Markt und auch von der japanischen

00:21:58: Politik auch sicherlich haben, dort einen großen Weltplayer nochmal zu schaffen, deswegen wäre

00:22:03: ich mit auch relativ sicher, dass das meine Prognose fürs Jahr dann, dass das bestimmt auch so kommt,

00:22:09: ja, weil es macht sicherlich aus vielen Gesichtspunkten Sinn, ob es langfristig jetzt hilft,

00:22:13: dann diesen neuen Automobilkonzern jetzt auch in Sachen Innovation nach vorne zu bringen,

00:22:17: ist eine andere Frage und die letzte spannende Frage ist natürlich jetzt aus europäischer Sicht,

00:22:20: was ist denn eigentlich mit dem europäischen Partner dieser Allianz, nämlich mit Renault,

00:22:25: die so vermuten viele Experten auch ziemlich sicher dann in diesem Konstrukt keine Rolle

00:22:33: mehr spielen, dass sicherlich auch jetzt wiederum jetzt immer wieder im politischen, sicherlich

00:22:38: auch wahrscheinlich die französische Politik sicherlich nicht gut heißen würde jetzt sozusagen

00:22:45: Renault da als Juniorpartner irgendwie in einem japanischen Großkonzern, Großautobauer zu sehen,

00:22:53: da wird dann spannend sein zu beobachten, wird sich zum Beispiel Renault der Stellantis Allianz

00:23:00: anschließen, das könnte auch was, ja, das haben wir auch schon mit Experten gesprochen,

00:23:03: die gesagt haben, na stärkere Bindung an Stellantis wäre da natürlich denkbar oder auch an

00:23:07: andere europäische Autokonzerne und andere europäische Autohersteller, also da definitiv

00:23:12: nochmal spannend, was dann eben auch mit mit Renault passiert, also das hat schon alles ja schon

00:23:20: Auswirkungen auf das globale Automobilespiel, also das wird schon spannend sein. Weißte Land,

00:23:25: das könnte man fast sagen, ja, ob das jetzt eine Marke mehr oder weniger ist, das ist ja sowieso

00:23:29: schon so ein riesiger Konzern, nein, also wenn Renault dazu käme, wäre das natürlich nochmal

00:23:32: nochmal ein Gewicht mehr, was da mit rein käme, also dann würde sich Stellantis wirklich langsam

00:23:38: zum ja, zum allumfassenden Automobilersteller entwickeln. Das ist ja auch immer so gut,

00:23:44: es ist ja auch eine andere Frage, irgendwann wird es aus kritischer Größe, das ist dann auch

00:23:47: wieder kritisch zu groß und da kann man sich auch wieder nicht bewegen, ja. Ja, sieht man ja,

00:23:51: haben wir ja auch oft genug jetzt auch im Kontext des Volkswagenkonzerns diskutiert.

00:23:55: Ja, Nick, du hast aber gerade die CES schon angesprochen, jetzt machen wir wirklich mal,

00:23:59: das war jetzt ein bisschen das News Roundup, ist jetzt auch vielleicht ein

00:24:01: bisschen länger ausgefallen, aber das waren einfach nochmal zwei super wichtige Sachen,

00:24:05: die jetzt irgendwie in den, die kurz vor Weihnachten irgendwie nochmal passiert sind.

00:24:08: Ja, Nick, der Blick nach vorne, was ist denn gerade auf der CES zu, du hast die

00:24:13: schon angesprochen, was gibt es denn eigentlich gerade alles an tollen Innovationen, die noch kommen?

00:24:17: Ja, ich werde an der Stelle gar nicht so sehr auf jetzt einzelne Innovationen oder

00:24:21: alle Neuerungen eingehen, die jetzt auf der CES 2025 vorgestellt wurden, sondern mich eigentlich

00:24:27: mal auf ein Thema konzentrieren, was uns in diesem Jahr definitiv auch wieder umtreiben wird und

00:24:33: sehr stark umtreiben wird und was die Branche umtreiben wird und das ist das Thema künstliche

00:24:37: Intelligenz, das natürlich auch tatsächlich, was für eine Überraschung auch in diesem Jahr auf der

00:24:42: CES in Las Vegas wieder an vielen Stellen, in vielen Bereichen aus erschiezten Perspektiven wieder

00:24:48: eine große Rolle gespielt hat. Unter anderem vor allem Kontext Auto ja auch beim Tech-Konzern in

00:24:56: Nvidia, der wieder den große Keynote gehalten hat. Jens Noang war wieder vorne mit dabei und hat

00:25:01: gezeigt, was Nvidia alles im Köcher hat und welche neuen Kooperationen auch mit Unternehmen aus der

00:25:09: Automobilindustrie zustande gekommen sind. Dazu will ich gleich nochmal kommen. Aber ich möchte

00:25:13: das schon einmal rausgreifen, weil das schon auch immer den größten Bass erzeugt, auch in der

00:25:17: Auto-Branche, was Nvidia da mit seinen Hochleistungsships und auch den, kann man schon so sagen,

00:25:24: bruschenführenden KI-Anwendungen auf den Markt gebracht hat. Unter anderem hat Nvidia die

00:25:30: Plattform Cosmos vorgestellt, eine sogenannte Weltgrundlagenmodell und mit dieser umfassenden

00:25:40: Cosmos-Plattform sollen sich KI-Anwendungen entwickeln lassen, die Physik verstehen und so in der

00:25:47: Robotik und vor allem auch und interessant natürlich auch für uns in autonome Fahrzeugen zum

00:25:51: Einsatz kommen können. Also Entwickler können Texte, Bilder, Videos, Sensor und Bewegungsdaten

00:25:58: eingeben und so auch physikalisch korrekte Trainingsvideos am Ende des Tages erhalten,

00:26:04: die dann am Ende des Tages auch Tests in der echten Welt ersetzen. Und Pascal, wir haben gerade im

00:26:09: Ende letzten Jahres auch viel darüber gesprochen, auch im Kontext unserer Roundtable zum unserem

00:26:16: Partner Ansicht zusammen, wo es ja auch um Simulation, virtuelle Simulation von Autonome

00:26:21: Fahrfunktionen ging, da haben wir viel darüber diskutiert und das ist natürlich auch was

00:26:24: ganz Spannendes, dass hier vielleicht die Entwicklungszeiten durch so eine Plattform,

00:26:28: die jetzt Nvidia da vorgestellt hat mit hohen Rechenkapazitäten am Ende des Tages auch viel

00:26:33: physikalisches Testen ersetzen wird. Also ganz spannend, was was für Nvidia da wieder vorgestellt

00:26:39: hat und da werden sicherlich auch der ein oder andere Entwickler in einem Automobilhersteller

00:26:44: oder Zulieferer auch sicherlich interessant die Ohren gespitzt haben. Und dazu hat Nvidia auch

00:26:53: das sogenannte Nemo-Tron angekündigt. Also das sind Large Language Modelle, die für die Entwicklung

00:27:00: von sogenannten KI-Agenten interessant sein können oder konzipiert wurden. Und da möchte ich einen

00:27:08: kleinen kurzen Exkurs machen, weil die sogenannten KI-Agenten, wenn sich sicherlich nicht die

00:27:13: eine oder andere Zuhörer nachfragen, was steckt denn eigentlich hinter KI-Agenten und das wird

00:27:17: auch einer unserer zentralen IT-Trends, die wir natürlich in Anfang dieses Jahr auch wieder

00:27:22: veröffentlicht haben, wo wir immer so ein bisschen schauen, was sind denn die Trends in der IT-Branche

00:27:26: dieses Jahr, was kommt da auf uns zu und dazu gehört eben diese Agentic AI, wie sie es nennt,

00:27:33: oder Multi-Agentensystem kann man das auch nennen. Und das ist eben sozusagen der nächste Evolutionsschritt

00:27:39: im Bereich Künstlich-Intelligenz, im Bereich Generative AI. Also der Schritt weg vom reinen Chat,

00:27:45: also der Mensch fragt und das System antwortet auf Basis eines Chats zu Systemen, die tatsächlich

00:27:51: am Ende des Tages auch konkrete Aktionen durchführen, also wirklich den nächsten Schritt der KI hier

00:27:57: vollziehen, also zum Beispiel Tickets einlegen, Antworten automatisch schreiben oder Datenbanken

00:28:02: ändern. Das ist auch so ein bisschen das, was in dem Artikel, den wir da zu verpasst haben,

00:28:08: uns auch dieses neues CIO von Mercedes-Benz, Kathrin Lehmann, gesagt hat, dass das auch für sie

00:28:13: eines der zentralen Trends im nächsten Jahr sein wird und dort einiges an revolutionärer

00:28:19: Entwicklungen noch passieren wird. Also dass man eben an Ende des Tages Generative AI,

00:28:24: nicht nur in einzelnen Anwendungen hat, vielleicht auch in sehr naheliegenden Anwendungen, wie wir es

00:28:28: vielleicht auch im Journalismus benutzen, wo wir ja auch uns Texte strukturieren lassen oder auch

00:28:34: damit Recherche unterstützen können, sondern dass man wirklich durch diese KI-Agenten Gen AI

00:28:40: skalieren kann, dass man ganze Plattform aufsetzen kann, lernende Wissenssysteme, wie es heißt,

00:28:45: sich selbst organisieren, also sehr spannend, was da vielleicht in der nächsten Zeit auf uns zukommt,

00:28:51: vielleicht da eine ganze neue Beziehung zwischen Mensch und Computer aufkommt, was unter anderem

00:28:56: interessant ist für das Thema Softwareentwicklung oder das Big Data Thema Big Data Analytics,

00:29:01: also sehr spannend, was sich da in der nächsten Zeit tun und was vielleicht aber auch notwendig

00:29:07: ist für die Unternehmen, diesen nächsten Schritt auch zu gehen, um eben nicht nur bei Text- und

00:29:12: Bildverarbeitung stehen zu bleiben, sondern wirklich eine holistische Nutzung von generativer

00:29:16: KI mit auf die Agenda zu nehmen. Also das ist mal ein kleiner Exkurs und auch ein Blick auf unsere

00:29:22: IT-Trends, die wir natürlich auch in den Show-Nords nochmal ein bisschen einbinden wollen natürlich.

00:29:29: Also das war Nemotron, das was da von Nvidia an der Stelle kommt und das hat wie gesagt das Interesse

00:29:36: der Automobilindustrie auch geweckt, also wir haben jetzt wieder große Kooperationen auch mit

00:29:40: Nvidia, unter anderem ganz neu letzte Woche die Ankündigung des Hyundai für die Entwicklung und

00:29:46: Training von KI-Modellen für verschiedene Anwendungen auch auf Nvidia setzt, unter anderem auch

00:29:51: die die Plattform, diese Modationsplattform Omniverse, die ja auch schon genutzt wird,

00:29:57: unter anderem von Mercedes-Benz oder BMW. Toyota wird in der nächsten Fahrzeuggeneration auf

00:30:05: den Nvidia Drive ATX Orange System oder Chip setzen und das auf dem Betriebssystem von Nvidia

00:30:12: Drive OS aufbauen. Es gibt weitere Partnerschaften unter anderem auch mit Continental, Aurora,

00:30:18: da geht es um fahrerlose Lkw, wir hatten auf der Homepage auch als News auch einen interessanten

00:30:25: Blick in den Bereich der Warenlager Logistik, da hat Gabelstablerhersteller Kion eben auch für

00:30:32: die Planung von Warenlagern, sie setzt sie jetzt auf Nvidia Omniverse. Also Nvidia steht schon wieder

00:30:39: sehr im Zentrum, wir hatten es im letzten Jahr auch, wir haben auch da eigene Analysen auch

00:30:43: gefahren, dass die an Nvidia kommentaren eigentlich was dieses Thema anbelangt, was vor allem künstliche

00:30:48: Intelligenz anbelangt, keiner aus der Automobilindustrie so richtig weiter, das ist ja auch nicht

00:30:53: wirklich eine Neuigkeit, aber dieses CES hat es eigentlich auch mal wieder gezeigt, dass dieser

00:30:59: Tech Player wirklich momentan auch im Zentrum der Aufmerksamkeit steht. Ansonsten muss man sagen,

00:31:06: die CES in diesem Jahr ein bisschen verweist, was vor allem die europäische Automobilindustrie

00:31:11: anbelangt, also auch die deutschen OEMs mit Ausnahme von BMW, die ja sehr groß ihr neues

00:31:18: Infotainment System, Panoramic Eye Drive Vision für die neue Klasse vorgestellt haben, also das

00:31:24: war ja schon sehr prominent, haben wir auch einen Beitrag dazu, können wir auch gerne verlinken

00:31:29: natürlich, ansonsten Mercedes-Benz nicht unbedingt vertreten, Volkswagen nicht mit eigenem Stand oder

00:31:35: eigener Show vertreten, das haben wir in den letzten Jahren auch schon anders gesehen. Es ist ein

00:31:41: bisschen die Frage, woran es liegt, es ist ein bisschen die momentane Beschäftigung mit sich

00:31:45: selbst, die auch dazu geführt, dass man jetzt keine glanzvolle Show machen kann, jetzt in irgendwelche

00:31:50: Produktinnovation zeigen kann, wenn eigentlich in der Heimat der Baum brennt, vielleicht war das

00:31:55: so ein bisschen auch der Hintergrund dazu. Ich weiß nicht, wie du das einschätzt, warum jetzt die

00:31:59: CES, die ansonsten für die deutschen OEMs auch immer sehr interessant war, dieses Jahr so ein bisschen

00:32:04: außer Acht gelassen wird. Na ja gut, das ist mein, das hat sich ja dann schon auch die letzten Jahre

00:32:11: vielleicht aus so einem kleinen wenig angedeutet, dass Messen an sich eigentlich immer unattraktiver

00:32:18: werden, vor allem für die Autoindustrie. Die IAA kämpft im Prinzip mit Profil und kämpft

00:32:26: im Prinzip auch darum und dann hat man sich auf die CES natürlich so ein bisschen eingeschossen,

00:32:30: gerade als es eine ganze Zeit lang darum geht, die die schönen Leuchtturmprojekte in Sachen

00:32:36: Digitalisierung, Software und so weiter zu zeigen und wie du gerade richtig gesagt hast,

00:32:41: dann würde ich genau zustimmen. Erstens ist gerade ein bisschen nicht die Zeit, um jetzt irgendwie die

00:32:47: die schöne Party zu feiern und auf der anderen Seite muss man halt auch was zeigen können und

00:32:52: wahrscheinlich ist es auch so so simpel, weil die Zeit, in der man vielleicht noch vor vor fünf,

00:32:57: sechs, sieben, acht Jahren, das ist ein bisschen die Zeit, in der wir da waren, wo man so mit den

00:33:01: weiß ich nicht vielleicht noch ersten, ich kann mich noch erinnern, als ich da war, hatte Mercedes

00:33:08: gerade die IM-Bucks irgendwie vorgestellt, gerade so die neue Generation an Infotainment-Systems,

00:33:14: das war natürlich schon was, was man zeigen konnte, dann ging es vielleicht auch ein bisschen ums

00:33:18: autonome Fahren, um die ersten Iterationen, aber ja vielleicht mangelt es auch gerade so ein bisschen

00:33:24: am next big thing, du hast gesagt BMW mit der neuen Klasse, da steht ein bisschen was an,

00:33:29: auch in Sachen Softwarebasis, auch in Sachen Infotainment, wundert mich nicht, dass die da

00:33:34: jetzt nochmal groß auffahren, aber es wundert mich auf der anderen Seite auch nicht, dass die anderen

00:33:38: da ein bisschen zurückhaltender sind. Ja bei Volkswagen kann ich tatsächlich, vor allem was

00:33:44: die Kernmarke anbelang natürlich auch, würde ich komplett darauf schieben, sage ich mal an der

00:33:48: Stelle, dass man jetzt nicht die schillerne Party in Las Vegas feiert, wegen während zu Hause gerade so

00:33:53: auf den letzten Metern vor Weihnachten noch da eine wichtige, wichtige Zukunftsentscheidigung

00:33:59: getroffen wurde. Mercedes zum Beispiel kann ich es nicht so ganz verstehen, weil auch da gab es ja

00:34:04: in der letzten Zeit auch viele spannende Innovationen, auch gerade das angesprochene IM-Bucks, was du

00:34:09: angesprochen hast, das kann ich nicht so ganz nachführen, es gab eine News dazu, da ging es irgendwie

00:34:16: um eine Filmkooperation, habe ich jetzt selber gar nicht so intensiv verfolgt, was da gezeigt wurde,

00:34:22: aber das war jetzt nicht das große Ding und eigentlich ist es ja wirklich auch immer eine gute

00:34:27: Gelegenheit, so ein bisschen zu zeigen, was man eben im Schaufenster hat an Innovationen, vor allem

00:34:34: im Bereich der Digitalisierung und das ist ja nun mal der Kern und auch vor allem, dass der zukünftige

00:34:41: USP und das Unterscheidungsmerkmal, das Wettbewerbsdifferenzieren, Unterscheidungsmerkmal und da

00:34:46: konnte man eigentlich, kann man ja eigentlich immer ganz gut punkten und vielleicht auch über die

00:34:51: einen oder andere Schwäche hinwegsehen, am Ende des Tages, deswegen tun das mich schon ein wenig,

00:34:55: dafür haben andere deutlich mehr, sind deutlich mehr im Vordergrund, ich habe es ja angesprochen,

00:34:59: die Japaner und die Japaner haben da was gezeigt, Toyota wie gesagt jetzt mit der, auch eine Kooperation

00:35:06: mit Nvidia nochmal angekündigt, also die holen jetzt an der Stelle jetzt auf, sehr spannend zu

00:35:11: sehen und man muss auch sagen, finde ich auch sehr gut eigentlich auch, dass die Zulieferer auch aus

00:35:16: aus deutschen, aus deutschen Landen, Bosch, Kontinental, Schäffler, ZF, die haben sich natürlich

00:35:21: auch wieder dort gezeigt, obwohl die natürlich auch große Probleme hierzulande momentan haben

00:35:26: und alles andere als in einer Wohlfüllposition sind, aber die haben sich auch alle dort vor Ort

00:35:31: gezeigt und gezeigt, in welche digitalen Innovationen sie im Köcher haben, Bosch zum Beispiel wieder

00:35:36: einen starken Fokus auch auf KI Innovationen gelegt, Kontinental eine ganz spannende Innovationswindow

00:35:43: Projection, kann man alles bei uns natürlich auch nachschauen, Schäffler im Bereich Robotik und

00:35:48: ZF hat im Denzuge auch einen großen Bremsendeal Break by Wire angekündigt, also die Zulieferer

00:35:55: nutzen die CES schon auch immer noch ein bisschen als, ja als auch als Gratmesser, was sie in Sachen

00:36:01: Digitalisierung im Köcher haben und das ist ja auch was, wo sie sich auch platzieren wollen und

00:36:06: müssen vielleicht und wo sie nicht versuchen, oder versuchen sollte nicht den Anschluss zu verlieren,

00:36:10: auch wenn es natürlich daheim immer schwieriger wird und die Situation alles andere als rosig

00:36:15: ist momentan für die Zulieferer. Das stimmt wohl, ich weiß nicht welche bittere Erkenntnis mir

00:36:20: nach der CES bleibt, ich hätte vor 15 Jahren in den Video-Aktien investieren müssen. Ja, das sagen

00:36:28: sich sicherlich einige an dieser Stelle. Habt ihr noch immer so ein Schad gesehen, das ist ja völlig

00:36:31: jenseits von gut und böse, wie sich das entwickelt hat, wenn man mal für einen Apel und ein Ei irgendwie

00:36:36: in Mitte der 2000 oder sowas man in Video-Aktien gekauft hätte. Ja, damals in Video vor allem

00:36:41: natürlich als im Bereich Spiele, Grafik immer noch sehr groß ist, immer noch, aber man merkt es

00:36:47: auch und es ist auch ein bisschen die Einschätzung der Experten, es steht nicht mehr alles andere

00:36:51: als im Zentrum, sondern in Video hat sich mittlerweile wirklich als Technologiespieler in allen

00:36:57: Bereichen der Gesellschaft eigentlich und natürlich alle zuvor das in der Automobilindustrie

00:37:02: etabliert, also sehr spannend was da passiert. Ob in Video diese Zukunft selbst so antizipiert

00:37:10: hätte, wahrscheinlich braucht das nicht. Vielleicht sind einige doch etwas reicher, als sie es vielleicht

00:37:15: vor 15 Jahren noch waren. Ich nicht. Ja, das ist geil. In der Stelle denke ich vielen Dank für den

00:37:25: heutigen Austausch und dass wir schon mal so ein bisschen in die Zukunft geschaut haben,

00:37:29: auch was uns erwartet aus dem Standpunkt von heute und dann freue ich mich dann auf die nächste Woche

00:37:35: und wie immer gilt natürlich kommentieren Sie gerne mit, wir werden das alles natürlich auch

00:37:38: bei LinkedIn-Posten und der restlichen Informationen wie immer in den Show-Notes. Ganz genau, so sieht

00:37:44: es aus, bis dahin, ciao. Ciao. Was mich bewegt, ein Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion.

00:37:52: Alle Infos zur Folge in den Show-Notes. Weitere Folgen überall, wo es Podcasts gibt.

00:37:58: [Musik]