Was uns bewegte – der große Jahresrückblick 2024

00:00:00: Was war das bitte für ein Jahr 2024 Pascal?

00:00:06: Ich sag's dir, man hat ja immer so die Tendenz irgendwie unter jedes Jahr irgendwie so ein

00:00:10: Fazit zu ziehen und zu sagen, boah, war das ein Jahr und ich meine, wir kommen ja auch

00:00:15: aus ein paar Jahren, so die letzten Jahre braucht ja niemand mehr erzählen, was da alles so

00:00:19: los gewesen ist in der Welt.

00:00:20: Aber ich denke trotzdem, dass wenn wir jetzt mal auf die Automobilindustrie blicken, dann

00:00:25: wird das Jahr 2024 wahrscheinlich schon in Erinnerung bleiben, habe ich das Gefühl.

00:00:29: Absolut, also es gibt ja, wir müssen ja noch ein paar Stichworte in den Raum rufen, Volkswagen,

00:00:35: drastische Sparmaßnahmen, Stellenabbau bei den Zulieferern, Strafzölle, Trump ist wiedergewählt

00:00:41: und auch Dardronen, neue Zölle, die Elektromobilität geht durchs Tal der Tränen.

00:00:47: Also da gibt es einiges, worauf man in diesem Jahr zurückschauen kann und das wollen wir

00:00:52: in der heutigen Folge, was mich bewegt, einmal tun.

00:00:55: Und Pascal, das wollen wir nicht nur zu zweit machen, sondern wir haben uns auch zwei Gäste

00:01:00: heute wieder in den Podcast geholt, die ganz nah bei uns dran sind, nämlich bei uns hier

00:01:06: auch im Büro, nämlich zwei Redakteure haben wir dabei.

00:01:09: Was mich bewegt, der Automotive Podcast.

00:01:17: Ja, wer ist denn dabei?

00:01:26: Die Ronja sitzt mir gegenüber, der Timo sitzt einen Raum weiter und wir wollen uns heute

00:01:31: mal für die letzte Ausgabe, was mich bewegt in diesem Jahr.

00:01:36: Wollen wir mal so ein wenig zurückblicken?

00:01:38: Du hast es gerade schon angedeutet, mal schauen, was die Themen waren, die uns in diesem Jahr

00:01:43: bewegt haben, jeden einzelnen von uns und das machen wir eben als kleines Redaktionsspecial,

00:01:50: wo jeder einmal drauf schaut, was ihm dieses Jahr so ein bisschen im Gedächtnis geblieben

00:01:55: ist, was die Branche umgetrieben hat, was uns umgetrieben hat und das wollen wir gleich

00:02:00: mit Ronja und Timo besprechen.

00:02:02: Also erst mal heiern euch beide.

00:02:04: Hallo.

00:02:05: Moin.

00:02:06: Ja, dann lass es doch rein starten in die Themen, die uns so bewegt haben in diesem Jahr.

00:02:09: Wollen wir mal mit dir beginnen, Ronja, was war denn dein Thema des Jahres 2024?

00:02:15: Ja, sehr gerne.

00:02:17: Ich habe mir überlegt, also das da jetzt ein paar Stichworte schon in den Raum geworfen,

00:02:20: die nicht ganz so prickelnd klingen und ich dachte, ich fange dann einfach mal an mit

00:02:25: was Schönem.

00:02:26: Ja, das ist schön.

00:02:27: Start on a high note.

00:02:28: Start on a high note.

00:02:29: Wir starten erstmal richtig schön positiv rein und zwar bei allen Krisen und allen negativen

00:02:36: Dingen, die du gerade schon angesprochen hast, habe ich das Gefühl, es gibt ein bisschen

00:02:39: Licht am Ende des Tunnels und dieses Licht sieht aus wie eine sehr schöne Frau, weil die

00:02:45: Automobilindustrie freut sich und auch die IT-Industrie freut sich über mehr Frauen

00:02:50: in Führungspositionen und das ist für mich natürlich auch ein Thema, weil ich hier die

00:02:55: einzige Frau unter den restlichen Redakteuren bin und ich freue mich natürlich immer, wenn

00:02:59: ich mich mit Kollegen innen unterhalten darf, in Interviews etc.

00:03:03: Und wir haben dieses Jahr mit ganz vielen tollen Frauen gesprochen und das ist mir sehr in

00:03:09: Erinnerung geblieben.

00:03:10: Wir haben uns zum Beispiel Anfang des Jahres mit Peter Hensel, der Werksleiterin von BMW

00:03:16: Leipzig zusammengesetzt und gesprochen.

00:03:18: Wir haben ganz viel mit Katrin Lehmann, der neuen CIO von Mercedes zusammengearbeitet.

00:03:22: Ich habe ein Interview geführt mit Stephanie Levy, der CIO und Direktorin der 42 Wolfsburg.

00:03:27: Wer sich daran erinnern kann auf dem Automotive Fighting Congress, habe ich abends IT Team

00:03:32: Awards verliehen.

00:03:33: Da gab es auch ein kleines Shoutout für die hohe Frauenquote auf dem Kongress, weil man

00:03:37: auch auf unseren Kongressen sieht, dass immer mehr Frauen da sind.

00:03:40: Da habe ich auch gesprochen mit Anke Rettenmeier, ist zu verständlich für den Change und

00:03:45: die Adoption in IT Workplace bei Audi und die durfte an diesem Abend auch für ihr eigenes

00:03:51: ausgedachtes, initiiertes Projekt die DigiCon 2024 in Award mit nach Hause nehmen.

00:03:57: Die Frauen sind da, sie treiben die Industrie voran und sie sind auch sehr erfolgreich in

00:04:04: dem.

00:04:05: Wir haben noch weitere Beispiele.

00:04:06: Wir haben Luise Miller Hofstede im Katina X Vorstand, Anna-Teresa Corbott, CEO beim

00:04:11: HVV, die wir auch im Interview hatten, die ihr im Podcast hattet dieses Jahr.

00:04:16: Das wollte ich einfach mal so einen Raum werfen.

00:04:20: Ich freue mich extrem, weil wir so viele coole Frauen in der Industrie haben, mit denen

00:04:24: wir zusammenarbeiten dürfen, die wichtige Projekte mit vorantreiben.

00:04:29: Das ist super.

00:04:30: Ich finde auch, dass dieses Jahr steht auch wirklich in dem Zeichen, dass die Frauen jetzt

00:04:37: auch wirklich in die entscheidenden Positionen, auch gerade in unseren Communities, also auch

00:04:40: speziell bei Automotive IT.

00:04:42: Du hast Kathrin Lehmann angesprochen, wir hatten sie im Interview, sie ist ja seit April

00:04:47: CIO beim Mercedes-Benz, ist auf Jan Brecht gefolgt und war jetzt auch im September,

00:04:52: es war ja schon Oktober 1.

00:04:54: Oktober bei uns auf der Bühne des Automotive IT Kongress und hat dort eindrucksvoll gezeigt,

00:04:58: was ihre Idee ist von der IT beim Mercedes-Benz.

00:05:02: Da merkt man schon, dass da jetzt auch wirklich frischer Wind reinkommt und dass jetzt wirklich

00:05:07: in diesem Jahr, wie auch bei uns im unserem Kosmos einige Frauen dabei hatten, die auch

00:05:12: wirklich an den entscheidenden Stellhebeln jetzt mittlerweile sitzen und das nicht.

00:05:17: Das ist ja auch immer so ein kleiner Vorwurf, der ja dann auch gern mal geäußert wird,

00:05:21: so ein bisschen nur per se, weil sie eine Frau ist oder so, kommt sie jetzt in diese Position,

00:05:25: nein, da steckt auch wirklich einiges dahinter.

00:05:27: Zum Beispiel Kathrin Lehmann hat ja wirklich, ist jetzt zwar erst seit zwei Jahren beim

00:05:32: Mercedes unterwegs, aber hat schon sehr, sehr lange Erfahrung bei SAP sammeln können, hat

00:05:37: dort viele Positionen bekleidet und wenn man ihr so zuhört, dann merkt man auch, dass

00:05:42: sie wirklich auch eine ganz klare Idee hat, wie man die Dinge angehen muss und wie man

00:05:46: sie auch neu angehen muss.

00:05:48: Also finde ich eine der absoluten positiv, wir haben natürlich auch noch andere Frauen

00:05:53: in diesen Positionen, in der IT wie zum Beispiel Hawke Stars, IT-Vorstand bei Volkswagen.

00:05:58: Und auch da ist es natürlich wichtig, dass diese Frauen auch in dieser Position sind,

00:06:05: aber ich finde, da steckt eben auch was dahinter und das ist jetzt nicht nur so ein Perse,

00:06:09: wir brauchen jetzt, müssen eine Frauenquote haben, um die Führungspersönlichkeiten weiblicher

00:06:14: zu gestalten, sondern da steckt einfach auch was dahinter und das ist das Entscheidende

00:06:18: für mich auch, dass es jetzt nicht nur so ein Mover, der gemacht werden muss, weil

00:06:22: er gemacht werden muss.

00:06:24: Also das ist für mich so ein bisschen auch die Quintessenz da.

00:06:28: Ja und vor allem zeigt es auch, dass einfach das Thema Diversität, zudem natürlich ganz

00:06:33: klar mehr gehört als einfach nur das Geschlecht, das ist klar, aber man sieht halt, dass das

00:06:40: nicht mehr nur Lippenbekenntnisse oder reine Lippenbekenntnisse sind, weil auch in den

00:06:44: vergangenen Jahren und es ist ja auch ein Thema, nach dem man immer mal fragt, auch ein Interviews

00:06:48: immer mal fragt, wie wichtig ist das, diverse Teams aufzubauen.

00:06:51: In jedem Interview heißt es dann natürlich total begeistert, ja das ist das Wichtigste

00:06:56: überhaupt und wir haben bei uns bei OEM-Zulieferer XY darf gerne hier eingetragen werden, völlig

00:07:04: egal welcher Unternehmensnahme da steht.

00:07:07: Wir haben weltweite Teams, unterschiedliche Altersstrukturen, unterschiedliche Kulturen,

00:07:13: unterschiedliche Geschlechter und so weiter, alle bei uns, aber am Endeffekt führt man

00:07:17: diese Interviews doch einfach immer noch mit Männern, ja.

00:07:20: Und da bin ich bei euch tatsächlich einfach sehr stark den Eindruck, dass da wirklich

00:07:27: aus Lippenbekenntnissen auch ein bisschen was geworden ist.

00:07:31: Ja und wir müssen uns vielleicht auch mal ein bisschen selbst loben hier im Podcast.

00:07:34: Wir hatten ja dieses Jahr auch einige Interviewfolgen und ich habe jetzt nicht ganz die Statistik

00:07:39: im Kopf, aber da müsste sozusagen das Geschlechterverhältnis auch relativ ausgeglichen sein.

00:07:45: Ja, das ist aber 50, glaube ich.

00:07:47: Zuletzt kann ich mich natürlich an den Podcast auch mit Lena Edisi oder Anantere Rakhorbut

00:07:52: hatten wir im Sommer das Gespräch und da werden jetzt auch in Zukunft sicherlich noch einige

00:07:58: Folgen, aber da sind wir glaube ich auch wirklich einen guten Weg.

00:08:01: Das kann man so viel selbst loben, dass wir an dieser Stelle auch mal sein.

00:08:05: Ja und die Edisi-Folge ist ja, also wenn wir nicht alle Statistiken im Kopf haben, wir wissen

00:08:09: dass die Folge durch die Decke gegangen ist.

00:08:11: Das stimmt, das stimmt.

00:08:12: Und auch bei LinkedIn hat das auf jeden Fall sehr, sehr viele Fans in den Kommentaren

00:08:17: zusammengerufen.

00:08:18: Pascal, du hast gerade schon gesagt, am Ende des Tages führt man diese Interviews, wo

00:08:23: dann ein Mann meistens dann doch sagt ja, aber Diversität ist uns sehr wichtig.

00:08:27: Ich habe aber, wenn wir jetzt noch über Diversität ein bisschen rausgesummt sprechen, dieses

00:08:32: Jahr auch so ein Interview geführt mit einem Mann, bei dem ich mir aber sehr, sehr sicher

00:08:37: war, dass er das auch wirklich ernst meint, was er mir da erzählt.

00:08:40: Also wie du schon sagst, das sind oft solche Lippenbekenntnisse, aber bei Thomas Dose,

00:08:46: Werkleiter Chennai in Indien, hatte ich wirklich, wirklich das Gefühl, dass er viel Wert auf

00:08:51: Diversität liegt, weil er das zum Beispiel auch geäußert hat.

00:08:54: Ich habe ihn gefragt, was sind die wichtigsten Lektionen, die sie mir mitgenommen haben

00:08:58: aus ihren vergangenen Stellen bei BMW, weil er bei BMW eben auch international schon unterschiedlichste

00:09:04: Stellen besetzt hat.

00:09:06: Und daraufhin hat er mir geantwortet, dass Diversität das wichtigste ist, was er gelernt hat und

00:09:12: dass es ihm mittlerweile sehr, sehr deutlich geworden ist, dass unterschiedliche Sichtweisen

00:09:17: einen sehr großen Mehrwert bringen und sei das jetzt, ob in einer Führung Frauen führen

00:09:22: ganz anders als Männer und ob man da einfach mal ein Perspektivwechsel hat oder zum Beispiel

00:09:29: ob jetzt BMW nach Indien kommt, ob er nach Indien kommt und sagt, gut, ich stelle mich

00:09:34: hier jetzt aber nicht hin und erzähle den Leuten, wie sie Autos zu bauen haben, weil

00:09:38: das ist gar nicht meine Position.

00:09:39: Und wenn wir in den Austausch kommen und sagen, okay, ich habe die Idee, was für eine Idee

00:09:43: hast du, dann haben wir am Ende ein viel, viel besseres Endergebnis.

00:09:47: Also auch insgesamt die Diversität wird viel wichtiger, weil sie eben die Zusammenarbeit

00:09:53: voran bringt, weil sie sie um Perspektiven bereichert, die vielleicht sonst nicht da gewesen

00:10:00: werden und Zusammenarbeit zu pushen, merken wir alleine durch Kathina X ist momentan

00:10:06: in der Automobilindustrie auch ein wichtiges, wichtiges Thema.

00:10:09: So ist es.

00:10:10: Ja, und das ist natürlich auch die Frage, was für ein Effekt hat das Ganze.

00:10:14: Das ist natürlich schwer, das jetzt irgendwie in messbaren Kategorien auszudrücken.

00:10:17: Am Ende des Tages, aber wir sprechen ja heute auch noch an einer oder anderen Stelle über

00:10:21: die Transformation der Automobilindustrie und was für Herausforderungen da auch mit

00:10:25: einer Frage einhergehen.

00:10:26: Und es wird natürlich spannend zu sehen, spannend sein zu sehen, wie sozusagen die Frauen auch

00:10:32: in der Erführungsposition in den entscheidenden Stellen eben auch vielleicht auch zu einem

00:10:35: positiven Ergebnis beitragen können.

00:10:38: Das ist wie gesagt schwer zu messen, aber ich denke, das ist auf jeden Fall der richtige

00:10:42: Weg.

00:10:43: Dann lasst uns doch direkt zum nächsten Thema gehen und da wollen wir mal unseren Redakteur

00:10:49: Timo Gilgen mit Rheinholen.

00:10:50: Timo, was war denn dein Thema 2024?

00:10:53: Ja, bei den Frauen kann ich leider nicht so ganz mithalten, denn so viele Frauen habe

00:10:59: ich auf den Terminen, wo ich unterwegs war, leider gar nicht gesehen schon, aber nicht

00:11:05: mit gesprochen, denn die Werkleiter, egal ob in Deutschland oder international, sind

00:11:10: tatsächlich außer eben die Frau Peter-Hensel mit der I gesprochen habe, immer noch männlich

00:11:17: in absoluter Mehrzahl.

00:11:19: Und ja, von daher würde ich mir wünschen, dass sich das da vielleicht auch mal etwas

00:11:24: verbessert.

00:11:25: Aber ein kleiner, kleiner Einschub und da schauen wir schon ein bisschen in die Zukunft

00:11:28: und ins nächste Jahr schauen wir freuen uns das jetzt auch bestätigen können, dass

00:11:31: wir eine weitere Werkleiterin nächstes Jahr auch in unserem Kosmos begrüßen dürfen,

00:11:35: und zwar Sarah Giel in die Standortverantwortliche von Mercedes-Benz Sindelfingen, die wird auf

00:11:40: dem Automobilproduktion-Kongress 2025 mit dabei sein.

00:11:44: Also eine weitere Werkleiterin, die sich jetzt hier bei uns dann auch zeigt und ihre

00:11:50: Schwerpunkte darlegt, da freuen wir uns drauf.

00:11:52: So, sorry, kannst du weiter machen?

00:11:54: Alles gut, alles gut, ja natürlich.

00:11:55: Also gerne mehr davon, aber auch wenn ich nur mit Männern oder hauptsächlich mit Männern

00:12:00: gesprochen habe, in diesem Jahr war das nicht uninteressant.

00:12:05: Also wir waren ja alle viel unterwegs in den Werken, ob jetzt in Deutschland oder auch

00:12:11: international.

00:12:12: Ja, du hast es ja gerade schon gesagt, ich denke mal die Tour in Indien war schon ein

00:12:17: absolutes Highlight, das zu sehen, wie dort produziert wird.

00:12:20: Das ist ja doch noch eine ganz andere Herangehensweise, wie jetzt vielleicht in einem super mega modernen

00:12:26: Werk, wie es beispielsweise jetzt VW in Empten hingestellt hat oder halt auch was gerade BMW

00:12:34: in München baut.

00:12:35: Also das sind Sachen, die beiden Werke hatte ich beispielsweise innerhalb von wenigen Tagen

00:12:40: direkt hintereinander und man spricht ja immer ständig und immer wieder über diese Transformation.

00:12:47: Die ist in aller Munde, aber so richtig merken, was das eigentlich bedeutet, merkt man eigentlich

00:12:54: wirklich erst, wenn man sich das vorhat an sie.

00:12:57: Also gerade BMW in München kann man einfach nicht beschreiben und sich auch nicht vorstellen,

00:13:03: wenn man es nicht mal gesehen hat, was da gerade bewegt wird mitten in der Stadt, um eben

00:13:08: den Anlauf der neuen Klasse dann auch Ende nächsten Jahres ja schon bewerkstelligen zu

00:13:15: können und das betrifft nicht nur München, BMW, sondern im Prinzip jeden Standort auf

00:13:21: seine eigene Art und Weise.

00:13:23: Auch in Eisenach beispielsweise, wo ich jetzt zuletzt war, die haben eine Riesentransformation

00:13:30: hinter sich, das war ja auch so ein relativ kleines Werk oder ist ein relativ kleines

00:13:34: Werk.

00:13:35: Bei Opelten, ne?

00:13:36: Bei Opelten Eisenach.

00:13:37: Die lange Zeit den Edim, also den kleinen Edim und auch den Corsa gebaut haben.

00:13:43: Dann hat Corona auch fett eingeschlagen und es sah teilweise echt düster aus und jetzt

00:13:49: haben sie plötzlich das Opel-Flaggschiff, was sie bauen, da den Grandland, auch den

00:13:54: Elektrischen.

00:13:55: Und ja, also es ist auch wenn man mit den Werkleitern dann spricht, aber vor allem auch

00:14:01: finde ich mit den Beschäftigten, wenn man durchs Werk geht, was wir ja immer machen,

00:14:06: dann merkt man wirklich, wie das diese Leute auch mitnimmt.

00:14:10: Wenn die wirklich jahrelang, jahrzehntelang teilweise wirklich immer nur Verbrenner

00:14:15: gebaut haben und auch wie der Jörg Escher, der Werkleiter gesagt hat, wortwörtlich Benzin

00:14:21: im Blut haben.

00:14:22: Und jetzt plötzlich da nur noch Elektroautos bauen, jetzt nicht nur in Opel, über Opel

00:14:30: in Eisenach sind es jetzt nicht nur Elektroautos, aber dieser Umschwung, der ist wirklich,

00:14:34: finde ich erst greifbar, wenn du mit den Leuten sprichst, die diese Autos auch bauen.

00:14:38: Und es ist fast tragisch, dass das, was du ja schon eingangs gesagt hast, Janik, dass

00:14:43: eben diese Elektromobilität durch das Teil der Tränen geht, dass das einfach noch nicht

00:14:48: so funkt, weil das, was in den Werken gebaut wird und wie da auch mit Leidenschaft hintergestanden

00:14:55: wird, eben diese Transformation auch erfolgreich durchzuziehen, die hätte es also mehr als

00:14:59: verdient, dass diese Autos auch verdünftig, egal von welchem Hersteller auch gekauft

00:15:05: werden, aber das sind natürlich Probleme, die können die Leute in den Fabriken wenig

00:15:09: bis gar nicht beeinflussen.

00:15:10: Von daher, da werden wir sicherlich später noch drauf kommen auf die aktuellen Probleme,

00:15:16: aber wenn man wie gesagt in den Werken ist, ob jetzt VW, da waren wir beispielsweise auch

00:15:22: noch in Portugal, die haben ja auch den Lean Production Award gewonnen, Pascal, da warst

00:15:29: du ja auch erst vor kurzem bei der Gala, in Wolfsburg, die 50 Jahre Golf gefeiert haben,

00:15:36: wo jetzt irgendwie infrage steht, was überhaupt mit dem Golf darkünftig passiert, das ist

00:15:41: so unglaublich viel im Wandel, materiell beispielsweise bei Seat, wo dann die kleinen Elektroautos

00:15:48: vom Band laufen sollen, Ende 2025 schon.

00:15:51: Unglaublich vielseitig, unglaublich vielschichtig und sehr, sehr beeindruckend und interessant

00:15:59: mit den Leuten vor Ort zu sprechen, die das Ganze auch wuppen müssen.

00:16:03: Was würdest du sagen, ist das für dich gewitzte, du hast es ja gerade schön beschrieben,

00:16:07: du warst ja viel unterwegs, auch international, bei den vielen internationalen Standorten

00:16:11: unterwegs, was würdest du sagen, wo ist sozusagen diese Transformation, wo kann man das am besten

00:16:16: sehen, würdest du da was rausheben, könntest du da was rausheben oder gibt es da irgendeinen

00:16:21: Vorzeigewerk, was du jetzt vielleicht hervorheben würdest?

00:16:24: Also es ist ganz schwierig zu sagen, wo man jetzt wirklich das am besten sehen kann.

00:16:32: Also klar, am besten sehen kannst du es natürlich beispielsweise in Empen, weil diesen Umgestellzug

00:16:36: nahezu 100 Prozent auf Elektro hatten halt jahrelang, jahrzehntelang den Passat, der ihn dann jetzt

00:16:42: genommen wurde, der jetzt in Bratislava gebaut wird und da ist es jetzt natürlich eine Riesenreuphorie

00:16:52: gewesen, als ich da war im Juni, weil dann hatte man quasi die Transformation abgeschlossen

00:16:57: und wie jetzt die Situation ist weiß jeder, da bangen die Leute plötzlich um ihren Arbeitsplatz.

00:17:03: Ja, also das war schon beeindruckend zu sehen.

00:17:07: Ich glaube am beeindruckend war tatsächlich das Werk in München, wo wir auf den Dächern

00:17:11: stand und diese unglaublichen Ausmaße von dem BMW Stammwerk da gesehen haben, was da

00:17:17: gerade bewegt wird.

00:17:18: Also wenn ich was hervorheben müsste, dann wahrscheinlich das, aber das war wirklich alles

00:17:23: sehr, sehr spannend auf seine eigene Art und Weise.

00:17:25: Und ich freue mich schon auf die Touren dann im nächsten Jahr.

00:17:28: Mercedes in Bremen wird eine der ersten Touren sein.

00:17:31: Also ihr dürft gespannt sein, es geht auf jeden Fall weiter.

00:17:34: Da freuen wir uns drauf und ich würde das auch noch mal unterstreichen, was du gesagt

00:17:37: hast.

00:17:38: Also diese Transformation, speziell was die Produktion anbelangt und da überschreiben

00:17:43: wir ja Tag ein Tag aus, auch wirklich auch dann nur in seinem Umfang auch wirklich begreifen,

00:17:49: wenn man mal vor Ort gewesen ist.

00:17:50: Und das ist ja das, was wir jetzt die letzten Jahre auch noch mal viel stärker in den Blick

00:17:53: genommen haben, dass wir wirklich die Werke in den Blick genommen haben und geguckt haben,

00:17:56: was passiert da vor Ort und wir sprechen mit den Leuten.

00:17:59: Und das finde ich total beeindruckend.

00:18:03: Ich bin jetzt nicht so viel unterwegs wie du in den Werken, aber du hast es ja gerade schön

00:18:07: eindrucksvoll erzählt, wie die Transformation davon stattgeht.

00:18:11: Da muss man einfach mal vor Ort gewesen sein.

00:18:13: Ja, vor allem finde ich einfach, dass man daraus auch in den Werken und wie dort gefertigt

00:18:20: wird und der Umschwung zur Elektromobilität, Timo, du hast ihn gerade schön skizziert,

00:18:25: daran einfach erkennen kann, an der Produktion dieser Fahrzeuge wird das definitiv nicht

00:18:29: scheitern.

00:18:30: Also die Elektromobilität scheitert nicht daran, dass irgendwie die hiesige Automobilindustrie

00:18:34: nicht weiß, wie sie diese Fahrzeuge vernünftig und effizient fertig.

00:18:38: Und was jetzt fast schon ein bisschen wie in "You Don't Say" klingt, ist natürlich aber

00:18:42: nicht zu vernachlässigen der Punkt, weil man erkennt einfach, dass daran immer noch die

00:18:46: große Expertise der deutschen oder europäischen Automobilindustrie steht, ist diese Fahrzeuge

00:18:53: zu fertigen, diesen Umschwung auch wirklich schnell von Stadten gehen lassen zu können,

00:18:58: die Belegschaft da.

00:18:59: Das heißt ja, Timo, du hast es gesagt, irgendwie das Interview auch mit dem Werkleiter in Eisenach,

00:19:04: habt ihr euch auch nochmal in dem Gespräch sehr stark darauf fokussiert, zum Beispiel

00:19:07: auch, wie man die Mitarbeiter von Opel mitgenommen hat, um jetzt auch Elektrofahrzeuge zu fertigen

00:19:12: und was da vielleicht auch für, ja auch für Aktionen vielleicht nötig waren, da hat man

00:19:17: ja tatsächlich ja auch den Kolleginnen und Kollegen dann die Elektrofahrzeuge näher gebracht,

00:19:23: um die erfahrbar zu machen, um zu wissen, wie eigentlich Elektromobilität funktioniert.

00:19:27: Und ja, ich finde, einfach in den Werken sieht man die Transformation zur Elektromobilität,

00:19:33: die hakt vielleicht an ganz ganz vielen Stellen, an der Produktion wird sie nicht haken.

00:19:36: Dann an dieser Stelle wird mich aber schon nochmal eure Meinung oder eure Gefühl vielleicht

00:19:43: auch interessieren.

00:19:44: Also wir haben ja in diesem Jahr schon an der einen oder anderen Stelle über die Möglichkeit

00:19:47: berichtet, dass vielleicht in naher Zukunft auch Werke schließen müssen, eben aufgrund

00:19:52: der krisenbehafteten Situation in der Automobilindustrie.

00:19:55: Wir haben im Kontext Volkswagen sehr viel darüber geschrieben und gesprochen.

00:19:58: Audi Brüssel ist ja zum Beispiel ein Beispiel, wo das jetzt ja ansteht.

00:20:02: Meint ihr, dass wir jetzt 2,25 schon Werksschließungen vor allem bei deutschen OEMs in Deutschland

00:20:10: auch sehen werden oder wird das erst mal nicht Realität werden?

00:20:14: Also ich persönlich bin der Meinung, dass was wir jetzt gerade bei Volkswagen sehen,

00:20:20: beispielsweise ist ja nun das, wo es aktuell am meisten darüber geredet wird, dass das

00:20:27: was da geplant ist und das wurde mir auch so von den Experten, mit denen wir darüber

00:20:31: gesprochen haben, gesagt und bestätigt, dass das wirklich durchgezogen wird.

00:20:36: Weil die haben im Prinzip eigentlich auch gar keine andere Wahl, als da jetzt, man sieht

00:20:41: ja wie viel freie Kapazitäten ihr haben und du kannst nicht einfach so weitermachen.

00:20:45: Es wird nicht funktionieren.

00:20:47: Und deswegen, aktuell sieht man es ja auch, es bewegt sich fast noch gar nichts in dem

00:20:52: Tarifverhandlungen.

00:20:53: Das liegt eben daran, weil das VW beispielsweise einfach nicht sehr viel Spielraum hat.

00:21:00: Also wenn jetzt nicht gehandelt wird und das haben sämtliche brommischen Experten, die

00:21:06: so bestätigt, dann ist es irgendwann zu spät.

00:21:08: Von daher glaube ich tatsächlich, dass wir nächstes Jahr Werkschließungen in Deutschland

00:21:13: erleben.

00:21:14: Ja.

00:21:15: Und andersrum, vielleicht auch ein paar neue Werke von OEMs, die bislang nicht so auf

00:21:20: der Landkarte in Deutschland Europa stehen, wie zum Beispiel BYD, die ja jetzt auch vor

00:21:24: kurzem erst wieder angekündigt haben, hier auch in Europa jetzt produzieren zu wollen

00:21:28: und andere Chinesen zum Beispiel auch.

00:21:30: Also das ist sozusagen ein bisschen der Gegentrend und natürlich trotzdem sehr bedrohlich auch

00:21:34: für die einheimischen OEMs, dass sich jetzt hier auch die Chinesen auch mit einer Produktion,

00:21:40: mit einem Produktionsnetzwerk dann auch breit machen.

00:21:42: Also das wird vielleicht nächstes Jahr uns auch beschäftigen.

00:21:44: Ja, aber man muss mal gucken, wo die sich niederlassen.

00:21:47: Deutschland ist da jetzt nicht immer in der erste Wahl.

00:21:50: Also da muss man wirklich gucken, wird jetzt sicherlich auch entscheiden sein, was dann

00:21:55: da in der Politik vielleicht passiert in den nächsten Monaten.

00:21:58: Aber Europa klar, da kommen sie nicht drum, um sich hier niederzulassen, aber Deutschland

00:22:04: und da lehnen Bedingungen gar nicht.

00:22:07: Wir haben gerade in der letzten Folge gesprochen über die Rahmenbedingungen, zum Beispiel

00:22:10: was Bürokratie anbelangt, aber eben auch was, was natürlich das Lohngefüge in Deutschland

00:22:14: anbelangt, was grundsätzlich Infrastrukturthemen, Thematik in Deutschland, da haben wir ja

00:22:18: viel auch im Podcast schon drüber gesprochen.

00:22:20: Also da hast du recht, also das wird wahrscheinlich nicht den Standort Deutschland in der Stelle

00:22:25: betreffen.

00:22:26: Ja, dann lass uns doch mal weitergehen zu unserem nächsten Thema und da würde ich jetzt mal

00:22:32: unseren Chefredakteur einfach mal fragen.

00:22:34: Pascal, was war denn so dein Thema 2020?

00:22:38: Ich finde, wenn du das Jahr beobachtest, dann war es definitiv ein Jahr auch der Partnerschaften.

00:22:48: Das zieht sich so ein bisschen durchs Jahr durch, das vor allem einfach sehr große

00:22:52: Player, und ich rede jetzt gar nicht davon von jetzt sozusagen so ein paar Konsolidierungstendenzen,

00:22:56: der einen übernimmt den anderen und so weiter, sondern ich rede jetzt wirklich von Partnerschaften

00:23:00: auf Augenhöhe von wirklich großen Weltplayern, die offensichtlich zu der Erkenntnis gekommen

00:23:07: sind, dass es alleine nicht mehr geht.

00:23:09: Ich greife mal einfach mal zwei, drei raus, die mir im Gedächtnis geblieben sind, dass

00:23:13: eine, klar, Volkswagen Rivian.

00:23:16: Auch häufig natürlich bewertet als eine gewisse Win-Win-Partnerschaft.

00:23:22: Rivian haben Technologie, brauchen Geld, Volkswagen braucht Technologie und hat Geld.

00:23:27: Und daraus eben diese Partnerschaft im Bereich Software-defined-Behiekel.

00:23:32: Man wird jetzt kurzfristig auf Rivian's Technologie-Plattform setzen, perspektivisch, aber sollen jetzt

00:23:39: erstmal im Silicon Valley und dann später aber auch an weltweiten Standorten gemeinsam

00:23:45: entwickelt werden in gemeinsamen Teams, in diesem gemeinsamen Joint Venture, um eben

00:23:49: eine Software-defined-Behiekel-Plattform auf die Beine zu stellen, auf der dann aber schon

00:23:54: bis Ende des Jahrzehnts dann auch neue Fahrzeuge beruhen sollen.

00:23:58: Namentlich geht es jetzt zum Beispiel um den E-Golf, den kommenden, der auf dieser Plattform

00:24:05: beruhen soll.

00:24:06: Und ja, wir haben es ja zu dem Zeitpunkt auch schon besprochen, das ist natürlich auch

00:24:10: eine Partnerschaft, sagen wir mal, mit einer gewissen Tragweite, denn einer der weltgrößten

00:24:15: Automobilhersteller gesteht, in dem Fall muss man es ja auch sagen, gesteht sich ein, dass

00:24:21: es einfach mit dem Software-defined-Behiekel nicht so funktioniert, wie man sich das gewünscht

00:24:24: hat.

00:24:25: Und das ist im Endeffekt nicht so, dass man den Hersteller nicht den Hebel am Ende darstellt,

00:24:30: den man sich von Carried erhofft hat.

00:24:31: Klar, wir haben es auch auch besprochen, das sind sicherlich auch in der Aufstellung

00:24:36: Fehler gemacht worden, das Ding auch sofort wieder zu überfrachten, vielleicht auch zu

00:24:40: viel Personal, zu viel Hierarchie, im Endeffekt dann doch wieder direkt eigentlich das Volkswagen-typische

00:24:45: Amt draus zu machen.

00:24:46: Aber Fakt ist nun mal, es hat nicht so funktioniert, wie man sich das vorgestellt hat.

00:24:50: Und jetzt eben das Eingeständnis.

00:24:52: Alleine geht es nicht.

00:24:53: Wir brauchen diese neuen Partnerschaften, diesen neuen Player, egal ob das jetzt Richtung

00:24:59: Silicon Valley gedacht ist oder Richtung China, komme ich auch gleich noch zu.

00:25:02: Die braucht man, um einfach das Fahrzeug von morgen einfach noch fertigen und entwickeln

00:25:08: zu können.

00:25:09: Und ich habe es als Cäsur bezeichnet, ist Audi mit SIEC in China ja auch eine ganz junge

00:25:16: Partnerschaft, neue Submarke. Ich brauche es jetzt nicht nochmal alles aufrollen, weil

00:25:21: wir es auch vor kurzem ersten Podcast besprochen haben. Aber auch da gleiches Thema. Wenn wir

00:25:28: das Software-defined-Vehikel auf die Beine stellen wollen und in dem Fall dann aber auch noch

00:25:31: explizit für chinesische Kunden, also auf dem größten Automobilmarkt der Welt, dann muss das

00:25:37: mit einem Technologieaffinenpartner lokal vor Ort gemacht werden. Und das macht Audi jetzt eben

00:25:45: mit SIEC in China mit neuer Submarke und es ist natürlich auch irgendwo ein gewisses Eingeständnis,

00:25:50: dass es ein westlicher Hersteller nicht mehr aus eigener Kraft sozusagen und aus eigener

00:25:56: Innovationskraft schafft auf dem chinesischen Markt ein begehrenswertes Software-defined-Vehikel,

00:26:03: was allen aktuellen Ansprüchen zukünftigen Ansprüchen vor allem gerecht wird,

00:26:06: auf die Beine zu stellen. Und vielleicht noch so der letzte Punkt, der auch spannend ist,

00:26:13: weil er ein bisschen anders ist, vielleicht so in der Konstellation ist ein Memorandum of

00:26:20: Understanding, geschlossen von Hyundai und General Motors. Also da beides Player aus den Top 5 der

00:26:28: der weltgrößten Automobilhersteller, namentlich Top 3 und Platz 3 und Platz 5, die prüfen,

00:26:36: gemeinsame Sache zu machen und zwar nicht nur in einem singulären Thema, so im Sinne von,

00:26:41: na ja, vielleicht entwickeln wir jetzt mal gemeinsam irgendwie eine Plattform oder so,

00:26:44: sondern die tatsächlich in eigentlich fast jedem Aspekt der Automobilwirtschaft gerade eine

00:26:50: Zusammenarbeit prüfen. Sie prüfen, ob sie Gemeinsamfahrzeuge entwickeln, sie prüfen,

00:26:53: ob sie Gemeinsamfahrzeuge bauen, sie prüfen, ob sie gemeinsam in die Beschaffung von Teilen

00:26:58: Rohstoffen einsteigen, also um da wirklich in großem Stile eigentlich gemeinsam an der Zukunft

00:27:07: zu arbeiten und, und das auch ganz klar als Ziel formuliert, ist ja nicht so, als wüssten General

00:27:11: Motors nicht, wie man Autos baut und entwickelt und als wüsste ich Hyundai das nicht, sondern um

00:27:15: eben in diesem schwierigen weltweiten Automobilumfeld einfach Skalierung und Kosteneffizienz

00:27:23: hinzubekommen, prüfen sie jetzt eben gemeinsame Sache. Das ist schon wirklich auch für zwei

00:27:28: Autohersteller in der Größe und mit dem Umfang der möglichen Partnerschaft, man muss ja immer

00:27:34: noch ein bisschen vorsichtig sein, es ist ein Memorandum of Understanding, ich glaube,

00:27:36: viele Memorandums of Understandings sind im Laufe der Geschichte auch eben in das Fazit,

00:27:45: na wir haben uns halt nicht verstanden, wieder im Sande verlaufen und es gibt auch aktuell

00:27:49: tatsächlich auch noch kein Update dazu, dass es da jetzt Konkretes gibt, aber alleine schon das

00:27:55: zu verkünden und eine Partnerschaft in dieser Größenordnung, das ist schon wirklich beeindruckend,

00:28:00: oder? Das würde ich auf jeden Fall unterschreiben, dein Ja der Partnerschaften, weil ich habe es

00:28:05: vorhin schon angesprochen, Zusammenarbeit wird immer wichtiger, wir sehen es an Katerna X und

00:28:09: ein anderes Thema, an dem wir es auch sehen, Open Source und Open Innovation sind dieses Jahr auch

00:28:14: nochmal deutlich vorangetrieben worden, zum Beispiel durch Katerna X, durch die Eclipse Foundation

00:28:19: und du hast es auch gerade gesagt, das ist irgendwo ein Eingeständnis, was man machen muss

00:28:24: und für mich auch ganz deutlich ein Mindset Shift, der der Automobilindustrie vielleicht ein bisschen

00:28:30: schwerer fällt, die nun lange entabliert aufgestellt war, die sehr Wettbewerbsgetrieben ist, würde

00:28:39: ich mal sagen, sich da die Hand zu reichen und zu sagen, okay, um zum Beispiel das Software,

00:28:43: die File & Vehicle hinzubekommen, müssen wir gemeinsam entwickeln und brauchen dafür eben

00:28:48: auch diese Open Source und Open Innovation Technologien, also auf jeden Fall ein Thema,

00:28:52: was uns auch dieses Jahr begleitet hat. Ja, definitiv. Also das ist alles richtig, was

00:28:56: ihr sagt an dieser Stelle, aber die entscheidende Frage ist ja jetzt auch ein wenig, ist das

00:29:01: nicht alles viel zu spät? Also wir sprechen ja in den Diskussionen auch vor allem um Software,

00:29:05: die File & Vehicle, immer darum, wir brauchen Geschwindigkeit, Geschwindigkeit, Time to Market

00:29:08: muss runter und so weiter. Die Frage ist, viele, die jetzt erkennen, dass im Collaboration Key ist,

00:29:14: dass wir da jetzt wirklich zusammenarbeiten müssen, um die Technologien eben schnell auf die Straße

00:29:20: zu bringen, ist man da nicht jetzt einig an der Stelle schon viel zu spät. Ich weiß nicht,

00:29:24: wie ihr es seht, ich würde an der Stelle gerne Martimo nochmal mit reinholen, weil du warst ja

00:29:27: dieses Jahr gar nicht vor, gar nicht allzu langer Zeit auch bei Volvo unterwegs, die ja auch in Sachen

00:29:32: Software, die File & Vehicle jetzt gerade was Neues sozusagen mit der Öffentlichkeit geteilt haben,

00:29:38: vielleicht kannst du uns da nochmal ein bisschen mit reinnehmen, wie Volvo das macht und die gehen

00:29:42: da ja auch schon länger Zeit auf Kollaborationskurs. Ja absolut, also war natürlich ein bisschen

00:29:50: Schlagzeilen trächtig, sage ich mal, die Ankündigung, dass Volvo jetzt künftig nur noch, so haben

00:29:57: sie selbst gesagt, Software, die File & Vehicle jetzt bauen will, was genau sich aber dahinter verbirgt,

00:30:03: muss man dann erstmal nachfragen und das habe ich getan beispielsweise beim Chefentwickler von

00:30:09: Volvo bei Anders Bell und was die Schweden da für einen Ansatz verfolgen, das ist schon sehr eigen,

00:30:19: sage ich mal, aber was das Thema Kollaboration angeht, kann man es glaube ich kaum besser

00:30:23: vormachen als Volvo, weil gerade die Partnerschaften mit den großen Techplayern sage ich mal oder

00:30:30: Firmen wie Nvidia, die da, da wird nicht gesagt, wir machen was mit denen zusammen, da wird gesagt,

00:30:37: ohne Nvidia würde hier gar nichts funktionieren. Also das wird auch Offenzug, ja also jetzt nicht

00:30:45: zitatenmäßig so, aber sage ich mal, das war der Sinn dessen was Anders Bell mir da erzählt hat

00:30:50: oder auch Qualcomm, Android Automotive haben viele, Autohersteller logischerweise schon längst

00:30:56: zum Einsatz, aber Volvo hat meiner Ansicht nach wirklich kapiert, dass wenn sie wirklich Software

00:31:03: Define Vehicles bauen wollen, es überhaupt nicht anders geht als dieses Know-how, was beispielsweise

00:31:10: ein Video reinbringt oder Qualcomm auch voll und ganz zu nutzen und das auch offensiv zu kommunizieren

00:31:15: und das ist ein Ansatz den ich in dieser Klarheit sehr sehr selten erlebe, wenn man mit anderen

00:31:23: Hersteller entspricht und ich bin gespannt wie jetzt das dann auch letztlich umgesetzt wird,

00:31:29: wie das Früchte tragen wird mit der nächsten Plattform, die dann mit dem übernächsten Fahrzeug

00:31:35: auch wirklich eingeführt wird, soll es nochmal deutlich nach vorne gehen, deutlich leichter

00:31:40: gehen auch in der Entwicklung, viel mehr Schnittmengen geben und ja, da wird man sehen wie sich das dann

00:31:48: entwickelt, aber der Ansatz ist auf jeden Fall sehr speziell sehr offen und ja, das ist meiner

00:31:54: Ansicht nach auch der richtige Ansatz. Da wird Volvo sicherlich auch von der von der eigenen

00:32:00: Konzernmutter ja auch profitieren, Gili, denn wir sprechen ja, wenn es um das Software Define

00:32:05: Vehicle geht ja auch viel über die Innovationsführerschaft der chinesischen OEMs, die das ja schon seit

00:32:11: Jahren so machen und viele neue OEMs, wir hatten jetzt NIO zuletzt auf dem Automotive IT Cars

00:32:15: haben mit dir ja nochmal eindrucksvoll gezeigt, wie sie das Auto anders denken, von daher

00:32:21: denke ich mal, wird Volvo da auch vielleicht auch von der Konzernmutter auch profitieren,

00:32:24: was die Entwicklung arbeit anbelangt und ich finde es total spannend und das werden wir sicherlich

00:32:29: nächstes Jahr oder ich hoffe, dass wir das nächstes Jahr auch noch ein bisschen mehr erfahren,

00:32:33: das was du gesagt hast Pascal, die angesprochene Kooperation zwischen Volkswagen und Rivian,

00:32:37: was sich da jetzt so tut und ob man da jetzt wirklich auch mithilfe des Startups aus den

00:32:42: USA da jetzt auch Geschwindigkeit aufnehmen kann und wir nicht immer von Zyklien sprechen,

00:32:48: die sich in den nächsten vier, fünf Jahren erst auswirken und wir dann Modelle sehen erst in

00:32:53: den nächsten fünf Jahren, das wird interessant zu sein, ob sich da im nächsten Jahr schon was tut

00:32:59: und vor allem in der ja sehr krisenbehafteten Zeit, in der sich Volkswagen jetzt befindet,

00:33:03: wie kann das parallel laufen und wie kann man auf der einen Seite eben die eigene Zukunft versuchen,

00:33:10: abzusichern, aber eben auch auf der anderen Seite diese Innovation voranzutreiben, wobei ganz ehrlich

00:33:15: auch das gehört zum Absicherung der eigenen Zukunft dazu, wie ich meine, also dass man

00:33:20: solche Partnerschaften jetzt eingeht, dass die Geschwindigkeit aufnehmt, also das wird interessant

00:33:26: zu sehen sein nächstes Jahr. Definitiv. Janik, zu guter Letzt fehlt nur noch du im Bunde,

00:33:33: was hat, was ist dir denn von diesem Jahr hängen geblieben, was hat dich denn bewegt, was ist

00:33:39: dir noch, was ist dir noch präsent gerade? Ja, also ich mache jetzt zum Schluss mal an

00:33:44: einem ganz großen Fass auf, da können wir jetzt noch 20 Minuten darüber diskutieren, denn wir haben

00:33:49: tatsächlich über dieses Thema im Prinzip schon einmal in einer Folge dieses Jahr diskutiert,

00:33:54: fast Kai, wenn du dich erinnerst, wir haben, ich meine, es war im Sommer, haben wir einmal

00:33:58: drüber gesprochen, dass wir jetzt ein kleines Jubiläum haben, und zwar Case, also das von

00:34:04: Dieter Zetsche damals geprägte Akronymen, PR Akronymen eigentlich, wo es um Konnektivität,

00:34:10: autonome Mobilität, Charitability und Elektromobilität geht, als neues Paradigma für die Automobilindustrie,

00:34:16: wo es hingehen kann, also das, was eigentlich über der Transformation der Automobilindustrie

00:34:20: in Richtung neuer Technologien eigentlich geht, und wir haben uns ein bisschen gefragt, was ist

00:34:24: daraus geworden, und für mich ist eigentlich dieses Jahr 2024 auch so eine Wegmarke, wo man

00:34:31: auch sagen kann, wo es, ja, dass diese Technologien, Konnektivität, Autonomous Fahren, Charit Mobility

00:34:37: und Elektromobilität wirklich auch eine harte Zeit haben, wenn man es mal wirklich einfach

00:34:42: ausdrückt, also Beispiel Elektromobilität, da haben wir jetzt an verschiedenen Stellen ja auch

00:34:46: schon gesprochen, ich habe mal bei uns geschaut, bei Automobilproduktion und bei Automotive IT,

00:34:51: war so ein bisschen die Schlagzeilen durchforstet, also da, da kommt die Elektromobilität wirklich

00:34:56: nicht gut weg, das E-Auto verliert an Boden, wir haben von Felix Morge im Interview gehört, die

00:35:01: Elektromobilität ist noch kein profitables Geschäft, Andreas Heinrich von Valleo hat

00:35:06: im Interview gesagt, die Elektromobilität frisst Ressourcen, also damit will ich eigentlich nur

00:35:09: sagen, die die Konnektation auf das Thema allein, wenn wir nur unsere Schlagzeilen mal so ein bisschen

00:35:14: anschauen, ist nicht wirklich positiv, und wir haben ja auch gesehen, was die Zahlen anbelangt,

00:35:19: die Anzahl der Neuzulassung von Elektroautos in Deutschland ist in diesem Jahr ja wirklich auch,

00:35:25: du hast es auch vorhin gesagt, Timo, das Tal der Tränen, hat das Tal der Tränen erreicht,

00:35:29: also wenn wir da schauen, 2023 hatten wir über 5, hatten wir über eine halbe Million Neuzulassungen,

00:35:35: mittlerweile bis November 24, in diesem Jahr sind es gerade mal so ein bisschen über 300.000,

00:35:43: also da ist kein Weg aufwärts zu sehen, sondern wirklich gerade eine Tal, so oder die das Thema

00:35:47: Elektromobilität durchschreitet, von daher, eins der Case-Themen eben, eines der wichtigen

00:35:53: zentralen Case-Themen, denen den Antriebswandel markiert, eben Richtung Elektroautos hat wirklich

00:35:58: gerade eine harte Zeit, und das ist ja so ein bisschen auch das, worüber wir schon gesprochen

00:36:02: haben, eben was jetzt auch zur Krise in der Automobilindustrie geführt wird, dass die

00:36:06: Hersteller da auf ihren E-Autos sitzen bleiben, keine, die Kapazitäten nicht voll ausgelastet sind,

00:36:12: und eben die Deutschen muss man so Platz sagen, eben auch momentan noch kein wirkliches Interesse

00:36:17: an Elektroautos haben, was zum Beispiel auch an E-Autosförderung liegt, die ausgelaufen ist,

00:36:23: wo wir jetzt gerade erst wieder vom Bundeskanzler Scholz gehört haben, ja, wir bräuchten doch

00:36:28: eigentlich so eine Förderung, wir müssen doch gemeinsam europäisch zusammenhalten und das

00:36:31: jetzt angehen, da merkt man schon wieder so ein bisschen die Widersinnigkeit und die Planung,

00:36:39: die Hoppla-Hoppla-Hop-Mentalität der deutschen Politik in dem Bereich, was interessiert mich

00:36:45: mein Geschwätz von gestern, kann man dann nur zitieren. Ja, also Elektromobilität, ein Thema,

00:36:50: ähnliches finde ich, ehrlich gesagt auch beim Thema autonomes Fahren, wir haben in der letzten

00:36:55: Folge Pascal mit Joachim Mattes von Valeo gesprochen, der ja nicht so ein ganz negatives Bild

00:37:00: gezeichnet hat, weil er doch ganz klar gesagt hat, wo momentan der Schwerpunkt der Entwicklung auch

00:37:05: liegt, eben auf diesem Schwellenwert von Level 2 plus zu Level 3 und es geht gar nicht immer so sehr

00:37:12: um die Vollautonomobilität am Ende des Tages, aber wenn man dieses Jahr so ein bisschen anschaut

00:37:17: und auch da die Schlagzeilen mal durchschaut, ist jetzt auch nicht so wirklich positiv. Also gerade

00:37:22: jetzt diese Woche kam die Meldung General Motors wird sich von seiner Robotaxi Spate oder von seiner

00:37:27: Robotaxi Tochter Cruise verabschieden, eines der ja, ich finde, hoffnungsvollsten Initiativen,

00:37:34: was die, was Robotaxis, was die Vollautonomobilität anbelangt, also finde ich eine Hammermeldung

00:37:40: eigentlich. Wir hatten Anfang des Jahres auch das Thema Renault, dass Renault auf die Pkw

00:37:45: Hochautomatisierung verzichten will, also das Thema Schatte spielt für Renault keine Rolle mehr,

00:37:50: gleiches gilt für ZF, auch die haben sich von diesem Schattelbusiness zurückgezogen und eine

00:37:57: Meldung, die wir auch im Podcast besprochen haben, war ja, dass Apple auch sich von seinen Plänen in

00:38:03: Richtung eigenes E-Auto, was ja auch selbstfaden sollte am Ende des Tages auch verabschiedet hat.

00:38:09: Das sind so ein paar Schlagzeilen, die ich da gefunden habe und die zeigen, dass diese Themen,

00:38:22: diese neuen Technologie Themen momentan echt eine harte Zeit durchmachen, so ein bisschen

00:38:27: ein Gegentrend und das haben wir in der letzten Zeit auch ein bisschen besprochen. Sehen wir gerade

00:38:32: bei der Shared Mobility, da haben wir ja auf Mobility Circle zusammen mit Professor Stefan Bratzel

00:38:36: auch viel darüber diskutiert, dass die Mobilitätsproviders, die Mobilitätproviders,

00:38:41: die großen momentan eigentlich auf einem aufsteigenden Ast sind. Also da, die haben mittlerweile

00:38:47: so ein bisschen herausgefunden, mit welcher Aufstellung, mit welchem Portfolio kann man

00:38:53: eigentlich in die Gewinnzone fahren. Also die Meldung, dass Uber in der Gewinnzone ist,

00:38:57: hatten wir ja im letzten Jahr schon, dieses Jahr zum Beispiel der Taxidienst Free Now,

00:39:03: also von Mercedes-Benz und BMW, das letzte Überbleibsel, auch in die Gewinnzone gekommen.

00:39:08: Also da gibt es ein bisschen einen leichten Gegentrend, aber grundsätzlich muss man auch da

00:39:12: sagen, ich weiß nicht, wie es euch geht, es ist doch recht still geworden, auch um das Thema

00:39:16: Shared Mobility, auch das haben wir schon mal diskutiert. Von daher ist jetzt nicht mehr so

00:39:21: das Thema, was jetzt auch in der Automobilindustrie noch groß eine Rolle spielt und kaum einer

00:39:26: in der Autoindustrie sieht da noch ein lukratives Modell, was vielleicht am Ende des Tages auch

00:39:31: eine strategisch schwierige Entscheidung ist vielleicht, weil gerade in diesen neuen Bereichen

00:39:35: es wäre es vielleicht auch nicht schlecht, sich weiter umzusehen. Gibt ja noch ein paar,

00:39:39: dieses Tunze de Lantes ist ein Beispiel, wir hatten das Interview, Timo, du hast das Interview

00:39:44: mit Brigitte Couture geführt, die ja Free to Move lightet und da sieht man noch so ein bisschen

00:39:51: das Gegenbeispiel. Aber ich weiß nicht, können wir ja noch mal ein bisschen offen diskutieren,

00:39:56: müssen wir jetzt auch nicht in Extenso, weil wir sind ja glaube ich auch schon mit der Zeit ganz

00:39:59: gut fortgeschritten, aber vielleicht könnt ihr ja noch mal so ein bisschen euer Stimmungsbild,

00:40:02: was diese neuen Technologie Themen anbelangt mit rein geben. Was habt ihr so in eurer Arbeit

00:40:08: jetzt im Jahr so dazu zu vernommen? Ich würde nochmal auf das Thema autonomes

00:40:14: verankern. Natürlich sind die Meldungen jetzt gerade jetzt die jüngsten Meldungen wieder sehr,

00:40:18: naja ich will nicht sagen frustrierend, aber ja doch eher negativ, ernüchternd,

00:40:23: aber ich möchte auch mal das hervorheben, was es ja schon gibt. Also Janik, wir beide haben

00:40:28: ja auch die Möglichkeit gehabt, sage ich mal einen der Frontrunner gerade im persönlichen,

00:40:34: in der persönlichen Mobilität testen zu dürfen, den i7 von BMW, der nun als erstes Auto überhaupt

00:40:42: erst Level 2 plus und 3 in einem Auto vereint und wenn man das dann mal wirklich selbst erleben kann,

00:40:50: wie das funktioniert, wie gut das in diesem Fall wirklich funktioniert, dann denke ich schon,

00:40:56: dass dort auch, wie du ja gesagt hast, wo jetzt auch alle sich so ein bisschen befinden zwischen

00:41:00: Level 2 plus und vielleicht Level 3, momentan hauptsächlich BMW und Mercedes, dass da diese

00:41:08: Erfahrungen eigentlich schon alle dazu treiben wird, das irgendwo auch umsetzen zu können,

00:41:13: weil das ist ein unglaublicher Fortschritt gerade auf Langstrecken, wenn du einfach die Hände vom

00:41:19: Lenkrad nehmen kannst und wenn das so funktioniert wie beispielsweise da im BMW Mercedes, ist ja

00:41:26: da auch gut mit dabei, hat jetzt dann seine Level 3 Funktion bald ab 95 km/h freigegeben. Also ich

00:41:33: denke schon, dass wir da mehr und mehr OEMs sehen werden, die da auch folgen werden. Von daher,

00:41:40: ja es gibt Rückschritte teilweise, aber es gibt auch, finde ich, Meldungen und Erlebnisse,

00:41:47: die da versorgen, dass eben weitergemacht wird. Ja, also ich denke, mein Bezug auf alle diese Punkte

00:41:54: ist natürlich ein bisschen so, man sieht halt momentan, dass jetzt doch so eine Stimmung eintritt,

00:42:00: dass man sich auf ein paar Dinge konzentrieren muss. Und ich glaube, und das ist ein bisschen das auch,

00:42:05: Janik, was mir auch so ein bisschen mit dem Gespräch mit Joachim Mattes hängen geblieben ist,

00:42:11: an der Stelle nochmal eine kleine Hörempfehlung für alle, die vielleicht die letzte Folge mit

00:42:14: Joachim Mattes von Valleon noch nicht gehört haben, ist ein bisschen dieses, na ja, vielleicht war

00:42:18: auch die Erwartungshaltung, ich glaube die Erwartungshaltung an diese neue Mobilität hat

00:42:22: sich auch so ein bisschen verselbstständigt. Und auch diese Case-Themen, und man hat natürlich

00:42:26: jetzt vor gut zehn Jahren angefangen, so eine schöne neue Mobilitätswelt zu zeichnen, in der alle

00:42:33: diese vier Säulen als so ein Diktat und Imperativ auf die Branche gestülpt wurden, die sich dann aber

00:42:39: auch so richtig, ja wie gesagt so richtig verselbstständigt hat, als ein jeder, jeder OEM und

00:42:44: Hersteller muss irgendwie diese Säulen bedienen und wenn man das nicht macht, dann ist man da

00:42:50: irgendwie dem Untergang geweiht und dadurch haben aber auch viele dieser Einzelthemen, also jetzt

00:42:54: nur das Beispiel autonomes Fahren, aber auch so eine Erwartungshaltung übergestülpt bekommen,

00:42:59: die mit der technischen Entwicklung gar nicht Schritt halten konnte, also die, wo die technische

00:43:05: Entwicklung nicht Schritt halten konnte. Und was Joachim Mattes ja auch ganz schön noch mal

00:43:09: skizziert hat ist, eigentlich ist die technische Entwicklung sehr linear vorangeschritten und

00:43:14: ist einfach wirklich gut weitergegangen, kam niemals zu einem Stopp, ist auch gar nicht richtig

00:43:18: durch so eine, durch so einen Tal der Tränen durchgegangen und Timu, du hast gerade ein Beispiel

00:43:22: genannt, wo man auch momentan schön sehen kann, wie die Entwicklung ist. BMW und Mercedes,

00:43:27: sicherlich irgendwie einfach deutlich vorne mit dabei, aber die Erwartungshaltung war einfach

00:43:31: eine, die sich in eine Richtung entwickelt hat. 2025 fährt jeder voll autonom und außerdem hat

00:43:39: jeder Hersteller eine tragende Säule aus Car-Sharing und Co. und so weiter. Und ich glaube, dass du

00:43:45: diese Case-Themen auch momentan wirklich das Problem haben oder in den letzten zehn Jahren das

00:43:50: Problem hatten, so ein Imperativ zu werden, der vielleicht nie gewesen ist. Und dass man sich

00:43:56: jetzt momentan so ein bisschen auf das konzentriert, wo man auch ein Geschäft sieht, also wo sehen

00:44:00: wir mal ein Geschäft auch mit dem Autonomen fahren? General Motors und Cruise zum Beispiel,

00:44:05: jetzt gerade die ganz aktuelle News, die sagen ja nicht, wir arbeiten nicht mehr am Autonomen

00:44:10: fahren, sondern die sagen, wir konzentrieren uns auf autonome Fahrfunktionen im privaten

00:44:16: Pkw. Die konzentrieren sich auf das, was General Motors in Sachen Autonomie und Automatisierung

00:44:23: jetzt gerade in ihren Fahrzeugen voran bringt, aber setzen eben nicht mehr auf dieses Themenfeld

00:44:28: oder auf dieses Geschäftsmodell, Sharing, Robotaxis, autonome Shuttle-Dienste und so weiter. Und ich

00:44:37: glaube, an dem Punkt sind glaube ich viele OEMs in den letzten Jahren wirklich gekommen zu sagen,

00:44:40: na ja, liebe Freunde, wir müssen uns hier schon mal ein bisschen auch überlegen, worauf wollen

00:44:45: wir uns eigentlich konzentrieren und machen wir jetzt gleichzeitig ein autonome Shuttle und

00:44:50: gleichzeitig Services und gleichzeitig Car-Sharing und gleichzeitig muss die Elektromobilität

00:44:55: funktionieren und die sollen dann auch autonome fahren. Es war vielleicht, aber wenn man mal ehrlich

00:44:59: ist, waren diese vier Case-Themen vielleicht auch ein bisschen too much. Das sehe ich nämlich auch so,

00:45:05: an der Stelle wollte ich mich als Positivitätsbeauftragter Jens Sy noch mal einschalten. Ja, End-On-A-High-Not,

00:45:09: du hast gesagt, wir haben gesagt Start-On-A-High-Not und End-On-A-High-Not. Genau, dafür bin ich jetzt

00:45:13: hier am Back. Du hast gerade gesagt, das ist auf jeden Fall auch viel, was die auf dem Teller haben

00:45:19: und wir haben jetzt gesprochen über Rückschläge, aber Rückschläge bedeuten ja am Endeffekt einfach nur

00:45:24: so funktioniert es nicht. Und wenn man auch schon gesagt die Zusammenarbeit zum Beispiel ist in diesem

00:45:29: Jahr viel mehr aufgekeimt, wir haben immer wieder neue Technologien, wir haben Mindset-Shifts, die es

00:45:35: vielleicht erst mal gebraucht hat, aber ich wollte darauf hinaus Rückschläge, sind ja erst mal so

00:45:40: funktioniert es nicht und Janik Durst von auch schon gesagt, gut, ist es dafür jetzt nicht schon

00:45:45: zu spät, haben wir da nicht schon den Zeitpunkt verpasst. Aber das ist denn die Alternative,

00:45:50: also stehen bleiben bringt es ja jetzt auch nicht, nur weil wir zu wenig Geschwindigkeit haben und

00:45:54: Rückschläge bedeuten ja auch nicht, okay, so funktioniert es nicht, also geben wir es jetzt

00:45:58: auf, also muss man da eben einfach andere Herangehensweisen finden und das ist ja auch nicht

00:46:04: schwimmen, ein Weg mal zu ändern, zu sagen, okay, der Weg hat nicht funktioniert und das ist auch

00:46:09: wieder dieser Mindset-Shift der Automobilindustrie, den ich vorhin angesprochen habe, dann zu sagen,

00:46:13: ja so geht es nicht, dann lassen wir die Scheiße jetzt auch ganz rückgepiebt. Das kann ja auch

00:46:22: nicht der Way to go sein, also klar gab es Rückschläge, klar ist es schwierig, aber show must

00:46:27: go on, würde ich sagen. Genau, aber die Frage ist ja an der Stelle schon und ich will jetzt nicht

00:46:31: auf eine negative Note oder auf eine low Note enden, aber die Frage ist ja an der Stelle schon,

00:46:36: diese Mindset-Shift, der ist ja was, was wir schon seit längerem sozusagen propagieren oder was auch

00:46:43: in der Branche länger propagiert wird und am Ende des Tages ist schon die, vielleicht der Realismus,

00:46:48: der reinkommt und sagt ja, aber vielleicht sehen wir in fünf Jahren gibt es ein paar von den großen

00:46:54: deutschen OEMs nicht mehr in der Form oder sie sind nur noch eine Tochter von einem anderen OEM aus

00:46:59: China oder aus den USA oder also was ich damit sagen will ist eben die Existenz, es geht ja trotzdem

00:47:06: hier auch um Existenzfragen und die Show kann nur dann weitergehen, wenn man eben auch seine Existenz

00:47:12: an der Stelle irgendwo sichert und das ist was, was ich, wo ich dann doch ein bisschen negativer

00:47:17: in die Zukunft blicke. Ich glaube auch, ich möchte dir da gar nicht widersprechen, Ronja, was du sagst,

00:47:22: ich möchte auch nicht so negativ enden, aber es gibt einen Unterschied, ob man sage ich mal einen

00:47:27: Fehler erkennt und dann in eine andere Richtung einschlägt, aber das halt in einer anderen

00:47:31: Geschwindigkeit macht als vielleicht, ich möchte jetzt keine Namen nennen, als große Tanker sage

00:47:36: ich mal, die jahrelang eine gewisse Richtung dann erstmal planen, dann wird die vorgegeben, dann wird

00:47:42: die erst mal wieder gemacht und dann merkt man plötzlich, dass es vielleicht so gar nicht gehen

00:47:45: kann, wenn man das, wenn man schnell merkt, dass man was falsch macht und schnell gegensteuert,

00:47:52: dann ist es denke ich der richtige Weg, aber wie es teilweise aktuell läuft, dass man wirklich

00:47:56: Jahre vergeutet und dann merkt, dass es doch nicht der richtige Weg war, das geht, das geht einfach

00:48:02: nicht mehr und deswegen würde ich schon sagen, dass es jetzt klappen muss ohne Namen nennen zu wollen.

00:48:08: Genau, also wir haben es jetzt ja gerade auch beim Thema autonomenes fahren gesehen,

00:48:11: die Bundesregierung hat jetzt ein neues Strategiepapier auf den Weg gebracht mit einem ganz klaren

00:48:14: Stufenplan, wie das Thema jetzt sozusagen in schon gebracht werden soll, von daher sind wir jetzt

00:48:19: doch einfach mal ganz optimistisch, dass das auch so umgesetzt wird. Okay, wir haben vielleicht in

00:48:23: ein paar Monaten eine neue Regierung und die wirft das vielleicht noch mal komplett um,

00:48:25: je nachdem wer dann der Verkehrsminister ist, aber ja, also in der Stelle auch,

00:48:32: lasst uns auf einer positiven Note enden und hoffen, dass die Autoindustrie jetzt noch rechtzeitig

00:48:38: die Zeichen der Zeit erkannt hat und auch noch die Möglichkeiten hat, das Ruder rumzureißen

00:48:43: und in gute Fahrwasser und in ruhigere Fahrwasser auch im nächsten Jahr einzutauchen. Da auch die

00:48:49: Frage eben, ja, es wird so passieren, ich glaube, das nächste Jahr wird auch wieder hochhergehen

00:48:53: und wir werden viel zu diskutieren haben. Ja, bestimmt, aber ruhiges Fahrwasser, wir fahren

00:48:58: jetzt mal ein ruhiges Fahrwasser, wir wünschen jetzt allen erstmal ruhiges Fahrwasser, das heißt,

00:49:03: das war letzte Folge von "Was mich bewegt" in diesem Jahr, an der Stelle vielleicht mal

00:49:08: ein ganz herzliches Dankeschön an alle, die im Laufe des Jahres schon fleißig zugehört haben,

00:49:13: die uns einmal die Woche hier folgen, das wissen wir sehr zu schätzen, weil wir haben

00:49:19: großen Freude und großen Spaß an diesem Format, das andere, die zuhören, das aber auch haben,

00:49:24: das ist dann nicht immer selbstverständlich, deswegen das Freude uns natürlich, also ganz

00:49:29: herzlichen Dank an alle, die dieses Jahr schon mal eingeschaltet haben. Ich bedanke mich natürlich

00:49:33: an der Stelle auch bei Ronja und Timo, dass ihr natürlich auch regelmäßig dabei wart und so

00:49:39: eben auch in dieser letzten Folge des Jahres und jetzt bleibt uns, glaube ich, nur noch zu sagen,

00:49:44: allen schöne Feiertage zu wünschen, einen guten Rutsch ins neue Jahr zu wünschen und

00:49:49: Janek, wie du gerade gesagt hast, wir sind natürlich gespannt, was das Jahr 2025 für uns alle

00:49:54: bereithält und ich sage an dieser Stelle ciao. Ciao, mach's gut und wir haben uns wieder im Januar. Tschüss.

00:50:01: Tschüss.

00:50:03: Was mich bewegt, ein Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion. Alle Infos zur Folge

00:50:10: in den Showrooms. Weitere Folgen überall, wo es Podcasts gibt.

00:50:14: [Musik]