Trucks don’t lie – wie weit ist die Nutzfahrzeugbranche beim Antriebswandel?

00:00:00: Was mich bewegt, der Automotive Podcast.

00:00:07: Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge "Was mich bewegt" und ich begrüße wie immer an

00:00:19: dieser Stelle meinen Kollegen aus der Schriftredaktion Pascal Nagel. Moin.

00:00:23: Ja, Hi Janik und hi an alle Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:00:27: Wir haben es ja in der letzten Folge schon so ein bisschen angeteasert. In dieser Folge wollen

00:00:33: wir uns mit einem Thema beschäftigen, das uns in der letzten Woche ja auch sehr stark umgetrieben

00:00:39: hat, weil eben auch ein großes Event dazu stattgefunden hat und zwar die IAA Transportation,

00:00:44: also die Nutzfahrzeugmesse in Hannover, die ihre Tor geöffnet hat und da gab es natürlich einige

00:00:51: Themen auch für uns, für uns interessant. Ein großes Oberthema über das wir vielleicht heute

00:00:56: ein bisschen detaillierter sprechen wollen. Vielleicht kannst du uns ja mal oder unsere

00:01:00: Zuhörerinnen auch mal ein bisschen abholen. Was waren denn so die größten Themen,

00:01:05: die Highlights Themen auf der IAA? Was ging da ab letzte Woche? Was ging da ab? Genau. Ich habe ja

00:01:10: schon die Brücke in unserer vorherigen Folge, nochmal eine kleine Höherempfehlung, wer es noch

00:01:16: nicht gemacht hat, geschlagen. Janik, du erinnerst dich? Wir haben über Kooperation in der Autoindustrie

00:01:21: gesprochen, haben über Hyundai und GM gesprochen, aber auch und so sind wir dann im Prinzip ja aus der

00:01:25: Folge rausgegangen. Haben wir auch zum Beispiel über die Kooperation von von VW-Nutzfahrzeuge

00:01:30: mit Ford gesprochen. Das heißt, genau unsere Zuhörerinnen und Zuhörer wissen, dass der aktuelle

00:01:39: Transporter, der ist eine Ära in Hannover sozusagen zu Ende gegangen, dass der Transporter, der Tee

00:01:47: nach dem 6.1 ausgelaufen ist in Hannover und nun in Kooperation mit Ford, auch auf einer Ford-Plattform,

00:01:54: in der Türkei gebaut wird. Das ist natürlich schon eine große Veränderung auch. Wir haben

00:02:01: Multivan, I-Bus und Alibus, bleiben noch in Hannover, aber schon eine große Veränderung,

00:02:07: dass die ganzen legendären Tees sozusagen jetzt in Hannover auslaufen und jetzt gemeinsam mit Ford

00:02:13: gebaut werden. Und da haben wir ja gewissermaßen von der letzten Folge ja schon die Brücke geschlagen

00:02:18: zur IAA-Nutzfahrzeuge und da die kleine kleine Vorschau oder die kleinen Spoiler gemacht,

00:02:25: das war da in dieser Folge drüber sprechen werden. Wie du sagst, hat jetzt in Hannover

00:02:29: letzte Woche Tore geöffnet für uns ein Heimspiel. Wir sitzen ja in Hannover und insofern waren wir

00:02:36: natürlich auch am Start und haben uns da angeguckt, was da los war. Du hast gesagt,

00:02:43: was die großen Themen waren, die großen Themen waren natürlich die großen Autos oder die großen

00:02:47: Fahrzeuge. Also klar, die IAA-Nutzfahrzeuge ist ja immer eine, die natürlich durch den Truck im

00:02:54: Busbereich ja auch eine sehr eindrucksvolle ist, wenn man so durch die Messehallen geht und

00:03:00: dann natürlich diese ganzen Trucks, vor allem natürlich irgendwie so die Zukunftsmodelle.

00:03:05: Und dann wollen wir ja heute auch ein bisschen drüber sprechen. Aber Janik, wir wollen das ja

00:03:11: heute gar nicht nur zu zweit besprechen, sondern wir zaubern jetzt noch den Dritten im Bunde aus

00:03:17: dem Hut, nämlich unseren Redakteur Timo Gilgen. Hi Timo. Ja, moin, hallo. Moin Timo. Weil es natürlich

00:03:25: so wie immer, Janik, die Chefs picken sich da die Cherries raus und Timo ist natürlich genauso

00:03:32: wie auch noch andere Redakteure von uns natürlich auf der Messe gewesen, um sich wirklich alles

00:03:37: anzugucken und in jede kleinste Ecke und jeden kleinsten Winkel zu schauen, was da eigentlich

00:03:41: los war und was da die großen Themen waren. Und Timo, du hast ja so ein bisschen ein Fokusthema

00:03:48: oder eine, man könnte jetzt sagen eine Brille unter der du die IAA betrachtet hast sozusagen

00:03:55: rausgesucht. Was war denn das Thema eigentlich und vor allem natürlich das Wichtige, was hast du

00:04:01: denn dann eigentlich gesehen und worauf bist du denn gestoßen und welche Erkenntnis? Ja, genau. Also

00:04:06: ich habe mir das Ganze angesehen unter dem Aspekt der Antriebswende bzw. der Elektrifizierung auch

00:04:12: im Nutzfahrzeugbereich oder insbesondere halt bei den großen Rummis bei den Lkw's und wenn man so

00:04:19: dadurch die Heinen gegangen ist, bekommt man schon den Eindruck, dass gefühlt nur noch Elektro-Lkw

00:04:25: gebaut werden. Also es gibt zwar auch noch vereinzelt Diesel-Expronate, aber natürlich was man da zeigt

00:04:31: sind natürlich die allerneuesten Entwicklungen im Bereich Lkw, Wasserstoff Lkw auch und ja, in dem

00:04:39: Artikel der dazu auch veröffentlicht ist, versuchen wir jetzt ein bisschen zu hinterfragen, in wie weit

00:04:44: diese Dinge, die man da sieht, denn überhaupt schon alltagsfähig sind und ich kann schon mal vorweg

00:04:49: nehmen ähnlich, wie bei den Pkw ist es bei den Lkw auch ein großes Problem. Hinsichtlich der

00:04:56: Ladeinfrastruktur wahrscheinlich sogar noch ein viel größeres Problem. Vielleicht ganz kurz noch

00:05:02: ein bisschen zum Hintergrund auch. Es ist ja auch Anfang der Messe bei der Eröffnung auch gesagt worden

00:05:07: unter anderem von VDA-Präsidentin Hilger Müller, dass die Situation momentan auch in der Nutzfahrzeugbranche

00:05:11: ja sehr ernst ist und der Standort Deutschland momentan so ein bisschen zurückfalle, weil eben auch

00:05:18: unter anderem eben diese Flottenziele, die auch von der EU kommen, die schärferen Regeln, die auch

00:05:21: am nächsten Jahr gelten sollen, eben nicht unbedingt erreicht werden und da muss die Industrie jetzt

00:05:26: wirklich diese Vorgaben, die da jetzt bestehen, vor allem von der Seite der EU, jetzt dann möglichst

00:05:33: schnell umgesetzt werden, sonst sagen auch viele, werde die Industrie massiv geschwächt an dieser

00:05:39: Stelle. Also da gibt es einen ganz klaren Regulierungsdruck, der da momentan besteht, genauso

00:05:43: wie in der Pkw-Branche oder in der Autobranche allgemein ja auch. Also da ist natürlich jetzt die

00:05:48: Frage, was haben denn die Hersteller da wirklich im Köcher? Was ist denn da wirklich, was die

00:05:53: vorweisen können jetzt schon? Ich meine, wenn du sagst, dass der Großteil der Lkw jetzt, die

00:05:59: Konzepte, die da gezeigt wurden eben mit Batterie ausgestattet sind, dann ist natürlich die Frage,

00:06:03: können die schon was? Ist das schon was, wo die Hersteller vielleicht diese Flottenziele am Ende

00:06:07: des Tages dann auch mit einhalten können oder ist das alles noch sehr, sehr vage und vielleicht

00:06:13: sogar von der Performance her gar nicht weit genug? Ja, das ist ja immer Geschmackssache,

00:06:17: bisschen subjektiv, wie man draufblickt. Laut den Herstellern, natürlich laut offiziellen

00:06:21: Pressemitteilung ist das wie immer alles ganz wunderbar. Klare Alternativen, natürlich aus

00:06:28: Umweltgründen sowieso Lkw mit einer Reichweite, Reären, Reichweite von 500 Kilometern und so weiter,

00:06:35: wie zum Beispiel der E-Aktros 600 von Daimler Trucks, der ist auch gerade als Truck of the Year

00:06:42: ausgezeichnet worden. So klingt alles natürlich schön. Das Schöne auf so einer Messe ist natürlich

00:06:47: aber auch, da sind natürlich nicht nur PR-Leute, sondern auch andere Menschen, die für das Unternehmen

00:06:53: arbeiten. Und ich habe da unter anderem mit einem Verkäufer gesprochen aus Bremen, der natürlich

00:06:59: auch überzeugt ist von dem Produkt, aber der auch ganz klar den Finger in die Wunde gelegt hat. Also

00:07:04: wir sind ja jetzt auch nicht so, dass wir uns jede Woche mit dem Thema Nutzfahrzeug oder gar Lkw

00:07:09: befassen. Von daher war es ganz interessant da auch mal zu hören, was wirklich die Reärenbedarfe

00:07:16: auch der der Lastwagenfahrer sind. Man muss sich ja nur mal vorstellen, da stand halt daneben diese

00:07:20: Lkw, da hat ein Tank, da gehen 1.100 Liter rein, das heißt der tankt einmal voll und fährt damit 4.000

00:07:28: Kilometer ohne zu stoppen. Also einmal durch Europa. Genau, also da bräuchte es im Prinzip

00:07:33: da keine Tankstellen und die gibt es ja wie Sand am Meer. Da reicht es, wenn ich quasi von einer

00:07:38: Einbasis zur anderen fahre, tanke da auf und fahre wieder zurück. So, da gibt es aber genügend

00:07:42: Tankstellen und wenn man sich jetzt überlegt, der Elektro-Lkw schafft 500 Kilometer, muss also

00:07:49: sehr häufig, gerade wenn man längere Strecken zurücklegt, getankt werden und da fehlt es komplett

00:07:54: an der Ladeinfrastruktur. Also öffentliche Ladeinfrastruktur ist nahezu gar nicht ausgebaut,

00:08:00: schon gar nicht in der Fläche und das ist ja nur ein Grund, der, sag ich mal, nicht wirklich dafür

00:08:07: sprecht, jetzt umzusteigen, mal ganz abgesehen vom Preisunterschied in der Anschaffung. Ja,

00:08:11: das ist ja auch das, was von vielen Seiten jetzt auch gefordert wird, natürlich auch

00:08:15: natürlich im Pkw-Bereich, das ist ja auch ein alter Hut, da haben wir ja auch schon oft drüber

00:08:19: gesprochen und diskutiert, aber natürlich auch gerade im Nutzfahrzeugbereich, im Truckbereich

00:08:23: fehlt die Ladeinfrastruktur, da wird Initiative auch von der Politik gefordert, von den Herstellern

00:08:30: eben so ein flächendeckendes Ladennetz dazu schaffen. Du hast in deinem Artikel auch eine

00:08:35: Studie zitiert von PVC und da wird auch nochmal deutlich, wie groß der Inneninvestitionsbedarf

00:08:40: ist, was das öffentliche Ladennetz anbelangt. Also hier steht, also in der Studie steht bis 2035,

00:08:48: Liege der öffentliche Innovationsbedarf in Europa bei 6,1 Milliarden Euro und hinzu kommen nochmal

00:08:54: ungefähr 28,6 Milliarden Euro, die die Unternehmen selbst für Ladepunkte ausgeben müssten. Also

00:09:01: das ist ja auch wirklich nochmal eine ganze Stange Geld, die da erst mal investiert werden müsste

00:09:05: und wir sind ja jetzt nur nicht am Anfang der elektromobilen Wände, sage ich mal. Also da kann

00:09:12: man ja schon fast davon ausgehen, dass diese Ziele damit nicht erreicht werden. Und die Frage

00:09:19: ist natürlich auch, ist das Problem im Schwerlastverkehr sogar noch größer als das, was wir momentan

00:09:23: im Pkw-Bereich haben? Das ist ja auch noch eine Diskussion, die man an dieser Stelle machen könnte.

00:09:28: Also würde ich auf jeden Fall sagen, weil man muss ja nur mal gucken, was für Emissionen da auch

00:09:34: entstehen, was ist in Lkw? Das sind ja völlig andere Dimensionen und wie gesagt, also es klingt

00:09:41: alles immer sehr schön, aber es ist halt für die Spediteure auch absolut nicht wirtschaftlich

00:09:45: aktuell, sich solche Modelle anzuschaffen. Die Kosten halt zwischen 2.000 und 300.000 Euro

00:09:51: Wasserstoff Lkw, nochmal weitere paar 100.000 Euro mehr, also noch viel, viel mehr. Und so ein Diesel

00:09:56: Lkw hat mir der Verkäufer erzählt, ist so mit gut ausgestatteten Interieur und Exterieur für

00:10:03: 125.000 schon zu haben. So, ich meine, da brauchen wir nicht mehr weiter drüber reden. Und es gab

00:10:11: auch, in Punktuförderung hat man da auch das gleiche Problem wie bei dem Pkw. Da gab es tatsächlich

00:10:16: auch ungefähr bis zum gleichen Zeitpunkt wie bei den Pkw die Förderung, dass man die Differenz

00:10:23: zwischen einem Diesel und einem Elektro-Lkw zu 80 Prozent sozusagen subventioniert bekommen hat

00:10:29: oder auch von jetzt auf gleich einfach abgeschafft. Also von daher total ähnliche Probleme, aber

00:10:37: einfach aufgrund des extremen Emissionsausstoßes von diesen Lkw würde ich sagen, ist das Problem viel,

00:10:44: viel größer jetzt vor allem mal aus Umweltaspekten gesehen. Ja, was ich vor allem irgendwie

00:10:49: interessant, also eigentlich, wenn man sich da natürlich mal vor Augen führt und wie du gesagt

00:10:53: hast, du hast jetzt unter dem Antriebsaspekt sozusagen die IAA ein wenig beobachtet, auch von

00:10:59: Janik und mir war der Eindruck auf der IAA total Elektromobilität an allen Ecken wirklich. Und

00:11:05: das ist natürlich interessant, weil wenn man sich jetzt mal vor Augen führt, was gerade eben diesen

00:11:09: krassen Vergleich gemacht zwischen 4.000 Kilometer Reichweite mit einem Diesel und 500 Kilometer

00:11:16: Reichweite, was jetzt wirklich das aktuelle, also der Truck of the Year, ja das aktuelle

00:11:20: Spitzenmodell, das was sozusagen die Sperrspitze aktuell verfügbarer technologischer Innovation

00:11:25: im Antriebsbereich ist. Also da muss man ja schon ehrlich sagen, es ist ja nicht realistisch,

00:11:30: dass sich jetzt irgendwie ein Flottenbetreiber, einen, einen, in, in, im Fernkraftwesen sozusagen,

00:11:37: tatsächlich jetzt ein, ein Elektro Lkw anschaffen wird, der das dreifache kostet und den nicht

00:11:45: dann irgendwie auf einer Strecke nach Spanien irgendwie fünfmal, fünfmal vollladen muss,

00:11:51: was wahrscheinlich auch eine Weile dauert, weil jetzt können wir nur, jetzt, jetzt muss ich

00:11:55: dazu hier das, das claimer vorweg, ich habe jetzt nicht vor Augen, was da sozusagen die Batterie

00:11:59: Kapazitäten tatsächlich jetzt wirklich irgendwie in Kilowattstunden irgendwie sind und ich kann

00:12:06: mir natürlich jetzt nur irgendwo herleiten, wahrscheinlich werden die Batterie Packs schon

00:12:09: auch größer sein als in den, also natürlich größer sein als in einem Pkw, andererseits natürlich die

00:12:13: Reichweiten alleine schon wegen des hohen Gewichts so einer, so eines, eines Lkw natürlich trotzdem

00:12:19: nicht einfach so skalierbar sein, weil man könnte ja jetzt auch sagen, naja 500 Kilometer

00:12:23: Reichweite habe ich jetzt in einem Pkw auch und in einem Lkw kriege ich ja vielleicht ein deutlich

00:12:26: größeres Batterie Pack unter, ist ja ziemlich sicher auch so. Du hast natürlich aber einfach

00:12:31: durch diese Tonnen, die bewegt werden müssen, dann am Ende dann doch nicht mehr die Reichweite

00:12:34: und das wird ganz, das wird dann auch was sein, was nicht in der Viertelstunde aufgeladen ist

00:12:39: irgendwo an der, an der Schnelldaterstation an der Raststätte, also da ist ja wirklich die Frage,

00:12:44: es ist schön, dass das jetzt gezeigt wird. Ich bin absolut der Überzeugung, dass wahrscheinlich

00:12:50: in diesem, diesem ganzen Last Mile und Delivery Bereich, im leichten Nutzfahrzeugbereich, wenn man

00:12:58: jetzt mal so an elektrische Transporter denkt, die im Prinzip irgendwo Pakete ausliefern oder so,

00:13:04: dass das da ein absolutes, gerechtfertigtes, sondern Geschäftsmodell ist, auf Elektromobilität

00:13:09: zu setzen. Du hast absolut vorhersagbare Routen, die wahrscheinlich jeden Tag die gleichen sind.

00:13:14: Du hast absolut vorhersagbare Kilometer, die da abgespult werden und am Ende des Tages ist

00:13:21: das Ding immer wieder in der Basis und kann irgendwie an der Warbox aufgeladen werden,

00:13:24: wobei da vielleicht auch gleich noch irgendwie ein Einsatz zu, aber inwiefern das jetzt aktuell

00:13:30: tatsächlich ein gangbares Modell ist tatsächlich für den Fernverkehr, für den richtigen Fernverkehr,

00:13:36: das wag ich dann doch aktuell nochmal.

00:13:38: zu bezweifeln. Aber nur kurz der Einschub, weil ich es gerade gesagt habe, es ist ja auch nicht

00:13:42: nur die öffentliche Ladeinfrastruktur. Ich habe mir noch mal aus der Eröffnungsträde von Hildegard

00:13:47: Müller, VDR-Präsidentin, habe ich mir noch mal ein Zitat rausgesucht, sie sagt, der Aufbau von

00:13:53: Ladepunkten für Nutzfahrzeuge scheitert zu oft an den Stromnetzkapazitäten. Spediteure wollen

00:13:59: umrüsten, also da geht es jetzt wirklich um auch Elektromobilität, die entsprechenden

00:14:03: Wallboxen-Ladepunkte auf den eigenen Betriebshöfen. Spediteure wollen umrüsten, wollen den Wandel

00:14:10: und werden dann mit der Realität konfrontiert. Der lokale Netzbetreiber melde zu oft mehrere

00:14:14: Jahre Wartezeit, bis man die notwendigen Kapazitäten bereitstellen könne. Also da scheitert es

00:14:19: wirklich dann auch noch mal gar nicht unbedingt jetzt auf der Strecke irgendwo an den Ladesäulen.

00:14:24: Das scheitert schon daran, dass so wie ich gerade eben skizziert habe, dass alleine die

00:14:28: Betriebshöfe selbst gar nicht auf Elektromobilität umrüsten können. Weil natürlich, das muss man

00:14:32: ja auch dazu sagen, der Strombedarf, den natürlich jetzt aber dann auf so einem Betriebshof mehrere,

00:14:37: vielleicht sogar mehrere hundert Lkw haben, der ist natürlich dann auch wieder ein ganz anderer

00:14:41: als irgendwo, dass die private Wallbox in der Garage. Aber das ist natürlich dann zu der

00:14:46: Punkt, gerade in diesem Bereich Nutzfahrzeug und Fernverkehr und Flotte, da wird natürlich der

00:14:51: gesamte Aspekt Elektromobilität von der Batterie der Reichweite bis hin zu Ladepunkten natürlich

00:14:56: super hoch skaliert. So dass man da natürlich relativ schnelles momentan noch an Grenzen stößt,

00:15:00: die schon im Pkw-Bereich nicht gelöst werden können. Das liegt auch natürlich irgendwo ein

00:15:03: bisschen auf der Hand, ne? Janik? Ja, genau das, was du gerade sagst, ist auch immer so ein bisschen

00:15:09: lustigerweise auch die, wenn man, wie wir verfolgen, du hast es ja schon gesagt, wir verfolgen die

00:15:12: Diskussion ja rund um Nutzfahrzeuge jetzt nicht ganz so im Fokus wie vielleicht andere Magazine

00:15:16: oder andere Fachmedien. Aber die Diskussion, die wir in den letzten Jahren auch immer wieder mitbekommen

00:15:22: haben, ist eben, dass gerade das Thema batterieelektrische Mobilität eigentlich gar keines ist,

00:15:26: unbedingt für den Schwerlastverkehr. Und deswegen hat es mich jetzt auch ein wenig gewundert,

00:15:30: tatsächlich, dass so viele Hersteller jetzt um die Ecke kommen mit sozusagen batterieelektrischen

00:15:36: oder nicht sozusagen, sondern faktisch batterieelektrische betriebenen Trucks. Also da ging es ja immer

00:15:43: so ein bisschen eher um die Diskussion, kann man eine Wasserstoffmobilität im Bereich des

00:15:48: Schwerlastverkehrs eher aufbauen, an Tankstellen, so ein Tankstellenetz in dem Bereich aufbauen.

00:15:53: Aber auch hier, und das hast du ja Timo gerade auch schon so ein bisschen angedeutet, auch hier

00:15:58: scheint es ja auch noch nicht wirklich große Fortschritte gegeben zu haben. Ich weiß,

00:16:03: dass in der PVC-Studie, die da vorlegt, dieser Truck-Study auch davon gesprochen wird,

00:16:09: dass elektrische Lkw mit Brennstoffzelle erst ab 2.30 wirklich wettbewerbsfähig werden sollen.

00:16:14: Und das ist ja im Prinzip auch nur eine Prognose. Also man hat lange Zeit ja gesagt, dass da eher

00:16:20: das Thema Wasserstoff für Trucks interessant sein, jetzt kommen alle Batterien um die Ecke.

00:16:24: Irgendwie wirkt es für mich ein bisschen so, als wäre es auch eher nur so eine Art, ja,

00:16:29: wir zeigen jetzt eine Vision auf einer Messe, wie wir es ja auch im Pkw-Bereich schon oft hatten,

00:16:33: und dann wird es eh nicht in der nahezukunft realisiert. Also Timo, was ist deine Entschätzung?

00:16:40: Absolut, ich kann dir da nur zustimmen. Also vor zwei Jahren war es ja das letzte Mal in

00:16:44: einer Nuva und gefühlt war da in jeder Halle. Hat man nur Schilder gesehen, H2, H2, H2. Das ist

00:16:50: war wirklich unglaublich viel Wasserstoff. Und zwei Jahre später ist es natürlich auch noch da gewesen,

00:16:57: aber halt deutlich reduziert haben. Das ist auch so der Eindruck, den ich da aus den Gesprächen

00:17:00: mitgenommen habe. Man hat sich da einfach auch so ein bisschen ja nicht selbstbelogen, aber man hatte

00:17:07: vielleicht auch viel zu große Hoffnung, weil es so naiv und hat gedacht, okay, das ist jetzt die

00:17:10: Lösung, weil wenn es funktionieren würde, wenn man vor allem grünen Wasserstoff hätte, dann wäre

00:17:15: das natürlich auch die ideale Lösung. Aber momentan ist man davon noch so weit entfernt. Und solange man

00:17:21: halt da keine vernünftige Infrastruktur ähnlich wie beim Elektroantrieb schaffen kann, mit vor

00:17:26: allem grünen Wasserstoff, weil wenn der halt mit, sage ich mal, sehr klimaschädlichen Möglichkeiten

00:17:33: hergestellt wird, dann bringt das natürlich letztlich auch überhaupt nichts. Und vor allem auch

00:17:37: überhaupt nicht wirtschaftlich ist, wie gesagt, die da ausgestellten Wasserstoff-Lkws weit über

00:17:43: 500.000 Euro Anschaffungspreis. Und da ist es auch sehr interessant gewesen, das zu sehen,

00:17:49: im Vergleich zu vor vor zwei Jahren, wie wenig dieses Thema jetzt nur noch im Mittelpunkt stand.

00:17:55: Also von daher ist es immer schwierig in die Zukunft zu schauen. Logischerweise,

00:17:59: auf solchen Messen ist es ja auch normal, dass man so ein bisschen Sachen zeigt, die irgendwann in

00:18:06: der Zukunft dann kommen. Man weiß natürlich nicht wann genau, aber gerade im Thema Wasserstoff ist

00:18:11: auf jeden Fall der Eindruck gewesen, dass sich da dieser Mega-Hype erstmal deutlich abgeflacht hat.

00:18:16: Werbung. Hallo, wir sind Anja und Julia von Produktion. Zusammen haben wir den Industriepodcast

00:18:26: Industry Insights. In jeder Folge sprechen wir mit einer Persönlichkeit aus der Industrie. Wir

00:18:31: diskutieren mit unseren Gästen über Technologie-Trends und alles, was die Unternehmen derzeit bewegt.

00:18:36: Wir haben zum Beispiel schon mit Grob-CEO German Wankmiller über Elektromobilität und Fachkräftemangel

00:18:41: gesprochen. Mit dem Trumpf-CEO Laser-Technik Hagen Ziemer haben wir über Trends in der

00:18:46: Laser-Technik und Arbeitskultur diskutiert. Wenn Sie sich also für unterschiedliche

00:18:51: Industriethemen interessieren, hören Sie bei uns rein und abonnieren Sie den Podcast.

00:18:55: Industry Insights gibt es überall, wo es Podcasts gibt. Und jetzt weiter viel Spaß mit Pascal und

00:18:59: Janik bei Was mich bewegt.

00:19:01: Ich habe auch mit den Eindruck, dass das ein bisschen folgt. Natürlich hier die

00:19:11: Nutzfahrzeugbranche, das ist heute schon mehrfach angeklungen, einfach auch den Trends,

00:19:15: die auch im Pkw-Bereich irgendwie gelten. Und dann ist es mit Elektromobilität,

00:19:19: natürlich auch das technologische Sicht relativ einfach, weil die ist jetzt

00:19:22: inzwischen recht erprobt und die Batterien sind da und die Elektromotoren sind da.

00:19:26: Und vielleicht hat er mal so ein bisschen den Eindruck, naja, wir zeigen jetzt vor allem

00:19:30: mal das, was wirklich gerade da ist, weil, na klar, das Ding kann schon verharnen.

00:19:33: Das ist das logisch, da steht es nicht viel irgendwie im Wege. Und da haben wir vielleicht

00:19:38: irgendwie den Eindruck folgt man gerade irgendwie dem Trend, Janik, wie du auch

00:19:41: richtigerweise gesagt hast, der vielleicht für die, zumindest für den Fernverkehr

00:19:45: eigentlich gar keiner ist in der Form. Aber ich fand noch jetzt ganz interessant, ich habe

00:19:48: noch einen anderen Eindruck von der Messe, der ebenfalls dem Eindruck, den wir vom

00:19:54: Pkw-Bereich momentan haben, auch schon häufiger besprochen haben, folgt. Und das ist,

00:19:59: dass der Anteil an ausländischen OEMs deutlich gestiegen ist. Das ist übrigens

00:20:05: auch belegbar, also die, die ja Nutzfahrzeuge spricht von einem Rekord,

00:20:10: einer Rekordbeteiligung an internationalen Herstellern, der die Quote an

00:20:14: internationalen Herstellern liegt bei 72 Prozent. Jetzt könnte man sagen, naja,

00:20:19: könnt ja daran liegen, dass die heimischen Hersteller alle nicht gekommen sind,

00:20:21: aber ich glaube so ist es nicht, sondern die Aussteller sind ja auch um 21 Prozent

00:20:27: gestiegen von 22 zu 24. Und wenn wir uns jetzt angucken, dass der prozentuale Wert

00:20:32: von internationalen Ausstellern von 61 Prozent auf 72 Prozent gestiegen ist,

00:20:37: dann kann man schon sagen, dieses, dieses Plus an Ausstellern kommt einfach aus

00:20:40: dem Ausland. Und da vor allem, und das fällt einem auch wirklich stark auf, wenn

00:20:45: man auf der Messe unterwegs ist, chinesische Nutzfahrzeughersteller, die

00:20:49: genauso wie im Pkw-Bereich momentan wirklich wie Pilze aus dem Boden schießen,

00:20:55: nach Europa kommen und hier im Prinzip einen Aufschlag machen und ihre Modelle

00:20:59: zeigen und es ist im Nutzfahrzeugbereich wirklich genau der gleiche Eindruck,

00:21:02: den man da bekommen kann. Hatte die den Eindruck auch? Also ich auf jeden Fall,

00:21:07: man muss nur mal in Halle 1920, das ist die Halle, die direkt nach dem Eingang kommt,

00:21:12: wenn man das Messegelände betritt. Genau, die mit deinem Truck auch. Genau, und dann wird man

00:21:17: quasi erstmal begrüßt von dem überdimensionalen Daimler Truckstand,

00:21:20: standesgemäß und ja, wie gesagt auch mit dem Truck of the Year. Aber wenn man so

00:21:26: ein bisschen weiter geht, hinten links in der Ecke war dann schon ein Riesenstand

00:21:30: von Shadong Heavy Industry Group. Also da sind Chinesen überall,

00:21:36: CATL war auch vertreten und in diversen anderen Hallen auch. Also und das haben

00:21:41: wir auch die Leute gesagt, der Verkäufer mit dem ich dort gesprochen habe, hat

00:21:45: halt auch gesagt, wir haben genau das gleiche Ding hier wie bei dem Pkw. Wir sind

00:21:50: auf lang oder kurz darauf angewiesen mit den Chinesen zu kooperieren. Und natürlich

00:21:56: ist es auch da so ein bisschen das Problem. Also hat es so beschrieben, geht man jetzt

00:22:00: hier den Deal mit dem Teufel ein, das ist vielleicht ein bisschen übertrieben gesagt.

00:22:04: Aber klar, man muss natürlich auch sehen, dass auch da die Entwicklung von Antrieben und allgemeinen

00:22:13: neuen Technologien, ähnlich wie im Pkw Bereich, auch da viel schneller vorangeht. Und wenn man

00:22:17: da jetzt nicht genau so den, was heißt den Anschluss verlieren, aber ich meine, man muss

00:22:21: sich ja nur gucken, was im Pkw Bereich gerade abgeht. Damit das halt im Lkw Bereich nicht

00:22:27: auch passiert, ist das Thema da genau das gleiche und den Eindruck, den du geschildert hast,

00:22:32: teile ich komplett. Also China ist auch da absolut auf dem Vormarsch.

00:22:36: Und was wir nicht vergessen dürfen, ein großer OEM, der auch sehr ein großes Interesse auch

00:22:43: hervorgrufen hat, ist natürlich Tesla, die auch diesmal bei der Nutzfahrzeugmesse mit dabei

00:22:47: waren, mit dem Semi-Truck, der natürlich auch relativ hohe Reichweiten, also zwischen 600 bis 800

00:22:54: Kilometer verspricht. Und das ist natürlich jetzt auch nichts im Vergleich zu dem, was du vorhin

00:23:00: gesagt hast, zu der Leistung, was ein Diesel-Fahrzeug mit einem Tank von 1000 Liter sozusagen ermöglicht.

00:23:08: Aber es ist auf jeden Fall schon mehr mehr, als das, was wir von den Hiesigenherstellern hören.

00:23:12: Und das Interesse an dem Truck ist, war ja wieder auch sehr groß. Also auch da im

00:23:17: Nutzfahrzeugbereich hat Tesla seine Fühler mittlerweile ausgestreckt. Und auch da ist

00:23:22: ein ernstzuniner Konkurrent entstanden, auch für die Nutzfahrzeugbranche. Also wir haben

00:23:27: sehr viele Parallelen, was den Nutzfahrzeugbereich und den Pkw Bereich anbelangt.

00:23:32: Das war tatsächlich auch sehr interessant von der Lage her. Also der Tesla-Stand war relativ

00:23:38: klein, sehr klein, würde ich sagen. Es war im Prinzip nur dieser Lkw dort ausgestellt. Aber ob

00:23:43: man das jetzt bewusst zugemacht hat, der stand natürlich direkt neben Volkswagen-Nutzfahrzeuge

00:23:49: in dem Fall. Und natürlich waren beim VWN stand mehr Leute, weil der einfach zehnmal so groß war.

00:23:55: Aber man hat schon gesehen, es hat extrem viele Leute zu diesem Tesla-Stand hingezogen. Da ist

00:24:00: natürlich auch die Frage, das Ladennetz bei den Tesla-Ladesäulen ist ja ohnehin da. Ob das dann

00:24:07: so schnell auch umgerüstet oder erweitert werden kann, auch für Elektro-Lkw wird die nächste

00:24:11: Frage sein, wenn man das tatsächlich auch hinbekommt. Kann ich mir persönlich auch vorstellen,

00:24:16: dass das auch da Tesla einen guten Start hinlegen wird, auch in Deutschland und Europa.

00:24:21: Ja, man sagt ungefähr 2026 soll ungefähr die Marktreife sein für den Semi-Truck hier in Europa.

00:24:27: Also wird noch ein bisschen dauern. Aber man sieht und das ist ja ein bisschen auch Tesla-Strategie.

00:24:32: Sie stellen ein wirkmächtiges Exponat auf die Messe. Aber trotzdem wollen alle hin und

00:24:37: wollen gucken, was Tesla auch im Nutzfahrzeugbereich in Petto hat. Also ja auch da ist Elon Musk mit

00:24:44: dabei und will mitspielen. Also treibt vielleicht auch so ein bisschen die Branche damit,

00:24:49: auf jeden Fall spannend zu sehen, was sich da entwickelt und auch natürlich die chinesischen

00:24:53: Hersteller. Ja, also das finde ich wirklich, wenn man da jetzt mal so ein Strich drunterzieht,

00:24:58: so ein Fazit drunterzieht unter die IAA und eben den Eindruck, den man von der Nutzfahrzeugindustrie

00:25:03: hat, es ist wirklich die die parallelen, so aktuellen Geschehen im Pkw-Bereich sind erstaunlich,

00:25:09: muss man schon fast sagen. Ja, du hast die gleichen Konkurrenzsituationen, du hast die

00:25:13: gleichen technologischen Herausforderungen. Auch da könnte man das Fazit ziehen, so ein bisschen,

00:25:19: naja, die Technologie ist im Grunde genommen irgendwo da und funktioniert. Es scheitert halt eher

00:25:23: eigentlich an den Rahmenbedingungen, an den Preisen, an den Kosten, an der Ladeinfrastruktur

00:25:28: weniger, als es jetzt wirklich an der Technologie und an den Innovationen scheitert. Und das finde

00:25:35: ich schon spannend, weil da kann man schon so ein bisschen ablesen. Wir beobachten jetzt,

00:25:41: haben wir es heute schon häufiger gesagt, natürlich den Pkw-Bereich deutlich mehr als

00:25:45: wir den Nutzfahrzeugbereich beobachten, aber die parallelen sind schon offensichtlich und das heißt,

00:25:50: da kann man schon auch so ein bisschen ablesen, wo vielleicht auch da irgendwie die Entwicklung

00:25:54: hingeht oder wo die Dynamik hingeht. Das finde ich jetzt schon spannend, weil ich das sehr offensichtlich

00:25:58: fand jetzt mit der IAA wirklich diese parallelen zu machen. Es im Endeffekt reden wir hier wirklich

00:26:03: einfach über die gleichen Herausforderungen und gleichen Probleme. Super, Janik, Timo, an dieser

00:26:10: Stelle danke euch beide fürs Dasein, Timo auch mal wieder fürs Reingrätschen hier in dem Podcast,

00:26:18: dass du deine Sicht nochmal auf die IAA und auf den Nutzfahrzeugbranche nochmal gebracht hast.

00:26:23: Ist ja wie gesagt für uns ein kleiner Ausflug, wahrscheinlich etwas, was hier eher selten Platz

00:26:29: hat im Podcast, aber gerade weil die parallelen so sind, wie sie sind, ist natürlich auch trotzdem

00:26:34: spannend, sicherlich auch für alle unsere Zuhörerinnen und Zuhörer, da zu hören, wie die Situation ist.

00:26:40: Weil auch da ist es natürlich was, wo man in Deutschland und mit der deutschen oder europäischen

00:26:43: Industrie schon genauso höllisch aufpassen muss, wie man das eben wie im Pkw-Bereich auch tun muss.

00:26:49: Also danke euch beiden fürs Dabeisein heute, danke an alle, die zugehört haben und wir hören uns

00:26:55: nächste Woche wieder. Bis nächste Woche, ciao. Bis dann, ciao.

00:27:00: Was mich bewegt, ein Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion. Alle Infos zur

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