Elektromobilität für alle – was von VWs Einstiegsstromer zu erwarten ist

00:00:00: [Musik]

00:00:04: Nagel Tiedemann, was mich bewegt.

00:00:09: [Musik]

00:00:14: Eine neue Folge von "Was mich bewegt". Hallo Janik.

00:00:18: Hallo Pascal.

00:00:19: Und einen Hallo an alle, die gerade zuhören.

00:00:22: Janik, was uns bewegt hat in der vergangenen Woche,

00:00:25: würde ich sagen war für uns jetzt relativ einfach festzustellen,

00:00:29: denn es gab ja in der vergangenen Woche,

00:00:32: und das werden wahrscheinlich viele, die jetzt gerade zuhören,

00:00:35: natürlich auch mitbekommen,

00:00:37: haben eine ganz spannende Ankündigung von Volkswagen

00:00:41: in Richtung der Elektromobilität, oder?

00:00:43: So sieht das aus.

00:00:44: Volkswagen hat tatsächlich, darauf haben ja einige gewartet,

00:00:48: schon länger gewartet, jetzt angekündigt,

00:00:51: dass es tatsächlich einen Einstiegs-Elektro-Auto-Modell

00:00:56: in der nahen Zukunft geben soll,

00:00:59: ein Volksstromer, wie wir es ja auch mal genannt haben.

00:01:02: 2027 soll die Weltpremiere dieses Einstiegs-E-Autos stattfinden

00:01:09: für um die 20.000 Euro, wie Volkswagen gesagt hat,

00:01:14: zuletzt auch auf der Präsentation

00:01:16: und auf der Jahreshauptversammlung,

00:01:18: die letzte Woche stattgefunden hat.

00:01:20: Das war sozusagen die wichtigste Meldung in letzter Woche,

00:01:24: die auch ganz schön durch die News gegangen ist.

00:01:27: Viele haben es aufgenommen, viele haben es besprochen,

00:01:30: was da jetzt auf die Autoindustrie zukommt.

00:01:34: Auf jeden Fall, denke ich mal, das spannendste Thema momentan.

00:01:37: Ja, definitiv.

00:01:39: Wenn wir mal so ein bisschen reinschauen,

00:01:41: was steckt da jetzt in der Ankündigung?

00:01:43: Vielleicht tatsächlich schon erst mal vorweg noch gar nicht so viel.

00:01:47: Es ist noch vergleichsweise unkonkret.

00:01:51: Es ist halt so, dass Volkswagen Group,

00:01:54: da muss man jetzt tatsächlich auch den ganzen Konzern ankündigen.

00:01:57: Viele haben übrigens auch das Ganze auf so ein "Jetzt bringe VW"

00:02:02: endlich den ID.1 und so.

00:02:05: Können wir gleich nochmal so ein bisschen mal,

00:02:07: dass die Produktpalette so ein bisschen entspinnen.

00:02:09: Was allerdings konkret zugesagt wurde,

00:02:13: ist schon ein markenübergreifendes Projekt.

00:02:15: Es geht da schon eher darum, dass die Markengruppe "Core",

00:02:20: zu der halt Volkswagen PKW, die Marker Volkswagen gehört,

00:02:24: auch Volkswagen Nutzfahrzeuge,

00:02:26: Serret Coupre, Skoda,

00:02:28: dass die eben eine ganze Produktfamilie

00:02:34: eigentlich für die Einstiegs-Elektromobilität anbieten will.

00:02:39: Du hast es gerade schon gesagt, ab 2027.

00:02:42: Wie viel ist eben die 20.000 Euro zu erreichen,

00:02:45: vielleicht sogar unterbieten, also diese Grenze irgendwo zu halten.

00:02:49: Weil das ist natürlich auch klar, wir gehen bei der Elektromobilität,

00:02:52: und das ist ja die große Kritik auch eigentlich immer an der Elektromobilität,

00:02:55: so wie sie aktuell produktseitig aufgestellt ist.

00:02:58: Wir kommen ja absolut von oben sozusagen nach unten.

00:03:02: Und wir starten im Prinzip, und das ist ja auch immer viel kritisiert worden,

00:03:06: ehrlicherweise auch zu Recht, kritisiert worden,

00:03:09: dass man irgendwie immer mit den großen SUVs einsteigt.

00:03:12: Die Gründe dafür sind auch klar, das sind natürlich dann einfach,

00:03:15: die können mit momentan noch sehr schweren Batterie-Packs,

00:03:18: natürlich auch insgesamt als Plattform, einfach als Fahrzeugplattform,

00:03:22: natürlich irgendwo besser umgehen, das Ganze auch besser vertragen.

00:03:25: Auf der anderen Seite kann man im hochpreisigen Segmenten natürlich auch die Aufpreise,

00:03:28: die momentan für die Entwicklung von E-Autos und Batterien und Co.

00:03:32: natürlich noch nötig sind, auch auf den Kunden natürlich eher mal abwälzen,

00:03:36: weil ob ich jetzt 80 oder 82.000 Euro bezahle,

00:03:39: ist vielleicht irgendwie nicht so entscheidend.

00:03:42: Der Unterschied aber zwischen 18 oder 20 oder 25 ist schon sehr kaufentscheidend.

00:03:47: Aber natürlich sind halt die, du hast gerade schon gesagt,

00:03:50: die Forderung nach günstiger Elektromobilität

00:03:54: für den Hochlauf der Elektromobilität, die ja momentan,

00:03:57: oder der ja momentan so eine ziemliche Delle,

00:03:59: das haben wir auch schon an einer oder anderen Stelle besprochen,

00:04:02: eine gewisse Delle hat, ist natürlich entscheidend.

00:04:06: Und viele haben natürlich dann auch darauf gewartet,

00:04:08: dass vor allem aus Europa so eine Einstiegsmobilität einfach auch angeboten wird.

00:04:15: Es wird für den Hochlauf der Elektromobilität sehr entscheidend sein.

00:04:18: So, und jetzt nochmal zurück zu der News.

00:04:20: Das heißt, der Volkswagen-Konzern hat angekündigt über eben diese Coa-Marken

00:04:24: ab 2027 eben eine Produktfamilie auf den Markt zu bringen,

00:04:29: die diese Einstiegsmobilität darstellen soll auf dem Weg dahin,

00:04:34: Janik, gibt es ja schon noch einen anderen Schritt, nämlich 2025.

00:04:38: Nächstes Jahr wird eben diese Markenfamilie Coa

00:04:43: eben Fahrzeuge für um die 25.000, der viel zitierte VW ID.2

00:04:50: und entsprechende Markengeschwister auf dem Markt bringen.

00:04:54: Übrigens alle in Spanien gebaut.

00:04:57: Das ist ja auch noch der zweite Teil der Ankündigung.

00:05:00: Es soll eben aus Europa für Europa sein.

00:05:03: Das heißt, man wird diese günstigen Elektromodelle,

00:05:07: die ein Schritt der nächsten Jahr kommt,

00:05:10: aber eben auch den jetzt angekündigten für 27 werden in Europa gefertigt.

00:05:14: Da ist also ganz klar ein Commitment für den Standort Europa.

00:05:20: So, das ist natürlich jetzt erstmal so die, sagen wir mal, die Gemengelage.

00:05:25: Also für den Standort Europa, aber nicht für den Standort Deutschland.

00:05:28: Das ist auch eine der Erkenntnisse, die jetzt auch nochmal im Zuge der Jahreshauptversammlung

00:05:33: die letzten Donnerstag stattgefunden hat, letzten Mittwoch, war es glaube ich,

00:05:37: dass da auch Oliver Blume, Chef von Volkswagen auch nochmal gesagt hat,

00:05:41: es wird nicht in Deutschland produziert,

00:05:43: werden weil natürlich aufgrund der Lohnkosten,

00:05:46: der verschiedener Kostenfaktoren, das in Deutschland einfach zu teuer ist,

00:05:49: so ein Auto zu produzieren.

00:05:51: Also da ist momentan auch immer noch die Frage,

00:05:53: wo wird das Auto am Ende des Tages gebaut?

00:05:55: Natürlich Spanien ist in der Verlosung, als Small Bev Cluster,

00:05:59: Seer Matorel, Palmele, Pamplona, das sind natürlich so Standorte,

00:06:05: wo das kommen kann, aber natürlich auch groß in der Verlosung in Europa

00:06:09: ist natürlich der östliche Bereich.

00:06:11: Bratislava ist in einem Gespräch,

00:06:14: Madaglodislav Hauptstadt und Standort von Skoda,

00:06:17: ist natürlich auch im Los-Topf mit drin.

00:06:20: Also das wird sich wahrscheinlich auf diese Region dann kaprizieren

00:06:25: und in dem zugehoffen natürlich auch die einzelnen Marken,

00:06:28: dass sie dann eben auch in diesem Segment dann etwas anbieten können,

00:06:32: also Skoda und Cupra, dementsprechend auch.

00:06:35: Also das wird noch spannend sein, wo da die Reise hingeht.

00:06:39: Aber was natürlich auch interessant ist dabei,

00:06:42: ist, ob man es auch schafft,

00:06:44: dieses Auto auch in diesen drei Jahren, die ja deutlich weniger Zeit sind,

00:06:49: als man normalerweise für die Entwicklung eines Elektroautos

00:06:52: oder eines Autos allgemein braucht, also fünf Jahre im Schnitt,

00:06:55: sagt man ja, also und die Entwicklung soll im Alleingang passieren,

00:06:59: also ohne Partner, es war ja auch lange Zeit ein bisschen in der Diskussion.

00:07:03: Es gibt vielleicht so eine Art Europa-Elektroauto

00:07:08: von verschiedenen Autohersteller,

00:07:10: Renau war ja auch lange Zeit ein bisschen im Gespräch,

00:07:14: da gab es ja so ein bisschen die Diskussion darüber,

00:07:17: dass man sozusagen ein gemeinsames Volks-E-Auto auf europäischer Ebene bringt.

00:07:23: Das wird es jetzt erstmal nicht geben, in dem Fall,

00:07:26: VW macht es alleine und da kann man ja schon fast sagen,

00:07:29: ja, das ist ja auch sehr VW-typisch,

00:07:32: dass man da wieder alle Zügel in der Hand halten möchte

00:07:35: und das auch alleine machen will,

00:07:37: aber es wird natürlich auch dementsprechend herausforderner

00:07:39: und man kann sich das Risiko mit keinem teilen,

00:07:42: man geht jetzt das volle Risiko und sagt,

00:07:44: man setzt diesen Euro-Speed,

00:07:47: den Olli Blume auf der Jaras Hauptversammlung genannt hat,

00:07:51: alleine um und will da was auf die Straße bringen,

00:07:55: also es ist spannend.

00:07:57: Alleine muss man insofern jetzt ein klein wenig einschränken,

00:08:00: weil was auch in der Ankündigung von diesen günstigen E-Autos

00:08:05: natürlich auch sehr stark dann auch entsprechend dann nochmal herausgestellt wurde,

00:08:13: ist ohne die Politik wird es nicht gehen.

00:08:16: Und das ist schon wieder ein bisschen ein kleiner spannender Nebensatz,

00:08:21: dass da klar ist, ein bisschen Volkswagen hat sich da natürlich

00:08:24: jetzt wieder sehr selbstbewusst gezeigt und gesagt,

00:08:27: wir sind uns in unserer Verantwortung für den Standort Europa bewusst

00:08:33: und wir sind uns der gesellschaftlichen Verantwortung

00:08:36: für den Hochlauf, lokal-emissionsfreier Mobilität bewusst usw.

00:08:42: Aber die Politik muss uns auch die entsprechenden Rahmenbedingungen geben

00:08:45: und ohne eine Industriepolitik, die in Europa eben auch industriefreundlich ist,

00:08:51: wird es nicht gehen.

00:08:53: Also da hat man schon natürlich, wenn man jetzt mal so ein kritische Punkte finden möchte,

00:08:57: ist das natürlich auch wieder so ein bisschen was,

00:08:59: erstens lässt man sich damit ein bisschen hintertürchenoffen,

00:09:02: wenn es nicht funktioniert, dann kann ich natürlich auch nochmal

00:09:05: einen Grund dafür finden, der dagegen gesprochen hat,

00:09:07: dass das in Europa funktionieren kann

00:09:09: und eben so ganz alleine sich dann wirklich auch die Verantwortung

00:09:13: auch nehmen und sich dieser Verantwortung auch bewusst sein,

00:09:16: ist es dann irgendwo dann doch nicht so ganz, ist so ein bisschen dann einfach immer so.

00:09:19: Ich finde, das hat dann so einen ganz kleinen Schalen beigeschmackt.

00:09:23: Es ist ja nicht grundsätzlich falsch zu sagen,

00:09:25: wir brauchen auch eine industriefreundliche Politik

00:09:27: und es müssen auch Rahmenbedingungen, müssen natürlich auch stehen,

00:09:30: auch das sehr schnelle oder sehr abrupte Auslaufen der Förderung von Elektraut,

00:09:36: das Umweltbonus ist ja auch immer sehr kritisiert worden

00:09:39: und wird jetzt von vielen Experten, ist es natürlich auch eine der Erklärungen dafür,

00:09:42: warum die E-Mobilität jetzt gerade so diese Delle hat.

00:09:46: Ich finde aber für einen Autohersteller und da muss man auch sagen,

00:09:49: Zitat Oliver Blume, die Zukunft der Mobilität ist in unseren Augen

00:09:55: absolut elektrisch also so ungefähr, also er hat ganz klar gesagt,

00:09:59: Volkswagen hat im Prinzip verfolgt die Vision,

00:10:02: die Zukunft der Mobilität ist elektrisch Punkt.

00:10:05: Und dann für einen Anbieter, der im Prinzip sagt,

00:10:09: wir sehen die Zukunft dieser Art der Mobilität,

00:10:13: aber ohne Politik geht es dann doch nicht,

00:10:15: weil sie hat für mich immer so ein ganz bisschen so einen Schalen beigeschmackt.

00:10:19: Ich glaube aber auch einfach, dass es so ein bisschen das übliche,

00:10:22: ja auch taktische, strategische Geplänkel und man hat natürlich als Volkswagen

00:10:26: und Oliver Blume als Boss dieses Konzerns,

00:10:29: als einer der wichtigsten Autohersteller Deutschlands, Europas,

00:10:33: weltweit natürlich auch so ein bisschen so eine Appellfunktion

00:10:36: und auch so ein Standing, dass man sich solchen ja auch politischen Forderungen

00:10:40: durchaus, dass man die auch durchaus formulieren darf.

00:10:43: Und das finde ich ehrlich gesagt auch in Ordnung,

00:10:45: weil wir ja auch momentan so ein bisschen wieder so ein leichtes Klima haben,

00:10:48: dass auch in der Politik an der einen oder anderen Stelle,

00:10:51: wir hatten jetzt auch neulich wieder so eine Aussage von Friedrich Merz,

00:10:55: dem Vorsitzenden der CDU, der ja potenziell vielleicht ja in einer

00:11:00: Zukunft auch vielleicht mal in Regierungsverantwortung kommen könnte.

00:11:04: Auch so ein bisschen wieder so in Richtung Verbrennerverbot,

00:11:07: bin ich jetzt doch nicht so der Fan von, also das Klima erinnert sich gerade

00:11:10: so wieder so ein bisschen in Richtung, wir müssen eigentlich doch gucken,

00:11:13: dass wir den Verbrenner noch so lange reiten, wie es irgendwie möglich ist.

00:11:17: Und ich glaube da wollte er einfach vielleicht auch an der Stelle mal

00:11:20: ein bisschen nur nochmal wieder ein Gegensatz setzen oder einen Punkt machen.

00:11:24: Find ich an seiner Stelle in Ordnung, weil Volkswagen ist jetzt vor einigen Jahren

00:11:28: ja auch voll auf elektrisch umgestiegen und oder will voll auf elektrisch setzen.

00:11:33: Und von da ist das glaube ich absolut legitim, dass er an dieser Stelle

00:11:37: auch diese Forderung macht. Aber ich finde auch und das ist auch

00:11:40: eine richtige Gedanke von dir, man lässt sich damit natürlich auch wieder

00:11:44: so ein bisschen das hintertöchen offen und sagt ja am Ende war war wieder

00:11:48: die Politik schuld oder die Rahmenbedingungen, die nicht da sind

00:11:50: und die fehlende Ladeinfrastruktur. Und das ist ja in vielen Fällen auch richtig

00:11:53: und auch da muss natürlich Speed aufgenommen werden,

00:11:56: weil das hinkt natürlich auch weiterhin hinterher, wir haben es an anderen Stellen schon besprochen.

00:12:00: Also es geht natürlich darum, dass die Unternehmen jetzt diesen Speed aufnehmen.

00:12:04: Volkswagen hat es ja jetzt in China schon sozusagen formuliert,

00:12:07: mit China Speed, also da muss die Entwicklungsgeschwindigkeit erhöht werden,

00:12:11: deutlich erhöht werden und auch das versucht man jetzt in Europa umzusetzen

00:12:15: und vielleicht profitiert man auch so ein bisschen davon,

00:12:17: dass man da auch von China lernen kann oder vom Markt dort

00:12:21: oder auch von den Herstellern dort, die dort ja auch deutlich schneller Elektroautos

00:12:26: auf den Markt bringen. Aber es ist natürlich trotzdem die Frage,

00:12:31: ist man vielleicht an dieser Stelle schon ein bisschen spät auch mit der Entwicklung

00:12:36: eines solchen Einsteiger-Elektroautos, was vielleicht eine große Breitenwirkung

00:12:42: vielleicht auch für das Thema hat und den Hochlauf wirklich zum Laufen bringen kann.

00:12:46: Wir sprechen ja momentan von 2027, das ist immer noch ein bisschen hin.

00:12:51: Und selbst da ist es ja nicht gesagt, dass dann 2027 schon

00:12:56: dieses Auto dann auch auf den Straßen rollt, das kommt ja noch dazu.

00:12:59: Erst mal kann es sich noch verzögern, wir kennen das aus der Vergangenheit,

00:13:03: dass sich solche Ankündigungen gerne auch noch mal so ein bisschen

00:13:05: wieder weiter in die Zukunft noch verschieben.

00:13:07: Wir haben es an anderen Stellen auch bei Volkswagen auch zuletzt

00:13:10: in verschiedenen Punkten gesehen. Also das wird schon noch ein bisschen dauern

00:13:15: und dann ist eben die Frage, was passiert in der Zwischenzeit auf den Märkten,

00:13:19: vor allem in Europa und in Deutschland.

00:13:21: Und da haben wir ja in letzter Zeit auch viel über die chinesische Konkurrenz gesprochen,

00:13:25: die jetzt mit Druck auch nach Europa kommt an verschiedenen Stellen.

00:13:29: Haben wir darüber diskutiert und darüber gesprochen.

00:13:32: Und da ist die Frage, ja, kann der Hochlauf vielleicht schon früher stattfinden,

00:13:37: aber dann wird er nicht geprägt von Volkswagen.

00:13:39: Das ist ja auch eine Frage, die man vielleicht an der Stelle stellen muss.

00:13:42: Klar, das ist natürlich so.

00:13:45: Ich meine, ganz klar ist natürlich, das Bauchgefühl sagt natürlich,

00:13:49: eigentlich müssten diese Modelle auch aus einem Volkswagen Konzern

00:13:52: eigentlich jetzt kommen.

00:13:54: Oder die müssten 25, also die müssten in den Startlöchern stehen.

00:13:57: Das heißt, die Ankündigung, jetzt wir sehen, wir brauchen Einstiegsmobilität

00:14:03: in der Elektromobilität.

00:14:05: Da kann man schon sagen, gut auf die, zu der Erkenntnis 2024 zu kommen,

00:14:10: ja, gut, ne?

00:14:12: Also hätte man auch schon mal, hätte man vor drei Jahren haben können

00:14:15: und hätte vielleicht ähnliche Entwicklungen machen können

00:14:17: und dann wäre man 24, 25 bereit gewesen, auch für solche Modelle.

00:14:20: Jetzt kommen die, wie du sagst, 27, lasst es dann vielleicht eher 28 sein.

00:14:24: Für 27 sind, ist ja übrigens ja auch nur der Start dieser Familie.

00:14:28: Wir werden das erste Modell auf dieser Basis, werden wir 2027 sehen.

00:14:32: Das heißt, bis dann auch das Ganze über andere Marken wie,

00:14:35: wie sehr Cupra, Scoda und so weiter ausgerollt ist,

00:14:38: ist es dann 28 oder vielleicht 29.

00:14:41: Und da ist natürlich ganz klar die Frage,

00:14:44: wo denn dann dieses Segment bis dahin eigentlich schon längst von anderen Herstellern,

00:14:48: vielleicht aus Europa, können wir gleich mal draufgucken,

00:14:52: wer das ein bisschen noch in der Verlosung ist.

00:14:55: Vielleicht eben aber auch aus China.

00:14:57: Das ist ja momentan vor allem die größte Konkurrenz und die größte Diskussion.

00:15:01: Wir haben ja zum Beispiel auch im Rahmen auch der News jetzt letzte Woche,

00:15:05: kurz mit Professor Stefan Bratzel vom Center of Automotive Management gesprochen,

00:15:12: der im Prinzip als Statement auch nur sagt, ja, es ist spät, die Erkenntnis kommt spät.

00:15:18: Und so wie er das gesagt hat, Zitat "Volkswagen wird in den nächsten 2-3 Jahren kein leichtes Spiel haben".

00:15:24: Das wird schon anstrengend werden,

00:15:26: weil man sich eben gegen dieser Konkurrenz, die jetzt schon,

00:15:30: in den Startlöchern steht und die jetzt dieses nächstes Jahr wirklich damit auf den Markt kommt,

00:15:35: wird man unter diesem Druck dann aber auch wirklich dazu verdammt sein, 2027 dann am Start zu sein,

00:15:41: und zwar auf dem Punkt. Mit guten Modellen, die konkurrenzfähig nicht nur technologisch,

00:15:46: da mache ich mir gar keine großen Gedanken. Und ich sage auch mal immer, wenn irgendwer

00:15:51: Skalierung auf einem hohen Qualitätsniveau eigentlich hinbekommen muss in der Welt,

00:15:55: dann muss das eigentlich der Volkswagenkonzern sein. Aber sie müssen natürlich auch dann wirklich

00:16:00: wettbewerbsfähig sein, was die Preise angeht mit Modellen, die zu dem Zeitpunkt dann vielleicht

00:16:04: aber auch schon zwei, drei Jahre auf dem Markt sind, Erfahrungen gemacht haben mit in dem Kundensegment

00:16:08: und so weiter. Ja, absolut sehe ich auch so. Man kann vielleicht noch mal einschränkt auch noch

00:16:16: mal anbringen. Manchmal kommt es mir ein bisschen vor, dass viele glauben oder denken jetzt wäre es

00:16:25: schon so, dass chinesische Autohersteller irgendwie den europäischen Markt mit billig E-Autos fluten.

00:16:30: Dem ist natürlich momentan noch nicht so. Also wenn man da mal so ein bisschen die

00:16:34: Preistruktur reinschaut, der einzelnen Modelle von BYDE oder Great Royal Motors oder MG von

00:16:43: Geely, da ist es natürlich nicht so, dass diese Fahrzeuge, die momentan auf dem Markt sind,

00:16:49: jetzt irgendwie besonders günstig werden. Also die sind auch alle so im Bereich 30.000,

00:16:57: 40.000, 50.000 Euro bis rauf, NIO, ET7 bei 91.000 Euro, dann sozusagen auch ganz gut in der Konkurrenz

00:17:05: mit den E-Autos, die auch schon von europäischen Herstellern momentan auf den Markt kommt. Aber

00:17:09: und da blicken wir vielleicht ein bisschen in die kürzere oder in die nahen, nähere Zukunft,

00:17:15: haben die Hersteller, verschiedene Hersteller jetzt auch schon einige Modelle angekündigt,

00:17:19: die deutlich, deutlich günstiger sind. Zum Beispiel der BYDC-Gull, ein wirklich kleinst Auto,

00:17:26: was momentan so umgerechnet bei 9.000 Euro liegt. Also das wird natürlich, wenn es auf

00:17:32: einen europäischen Markt kommt und das soll nicht für 9.000 hier landen, aber das wird

00:17:36: nicht bei 9.000 landen, genau. Das wird teurer sein, aber es wird auch deutlich in diesem,

00:17:40: sage ich mal, Einstiegsbereich liegen. Und da gibt noch andere Beispiele, Sherry,

00:17:44: BYDC, die planen auch entsprechende Einstiegsstromer für die nächste Zeit, aber auch die europäische

00:17:52: Konkurrenz. Renault will ein Elektro-Tvingo bringen für um die 20.000 Euro. Es gibt jetzt gerade,

00:17:58: hatten wir jetzt auch gerade bei uns auf der Homepage eine kleine Vorstellung des elektrischen

00:18:03: Citroen C3 und das gibt ihn auch natürlich in der normalen Verbrenner-Variante, aber da gibt es

00:18:08: auch eine E-Variante. Auch die wird ungefähr 20.000 bis 25.000 Euro kosten. Also auch da gibt es jetzt

00:18:16: schon Alternativen, die in diesem Preissegment liegen. Und da ist natürlich die Frage, ja, wenn

00:18:22: das sich das etabliert und die Qualität entsprechend ist, dann könnte da auch der Erfolg

00:18:28: schon deutlich früher kommen. Aber das ist natürlich auch, sage ich mal, erst mal nur eine

00:18:33: Prognose beziehungsweise eine Vermutung. Das ist natürlich auch die Frage, wie gut ist die Qualität

00:18:37: am Ende wirklich? Wie ist der Wertverlust dieser Fahrzeuge dann über die Zeit? Und das sind alles

00:18:43: so kleine Faktoren, die natürlich immer mit einberechnet werden müssen. Aber grundsätzlich

00:18:48: kann man schon sagen, dass die Ankündigung von Volkswagen jetzt schon der richtige Schritt ist

00:18:52: und der musste jetzt auch kommen. Also noch länger hätten sie da, glaube ich, nicht mit warten können.

00:18:56: Und ich glaube, in Wolfsburg haben sie auch wirklich mit Hochdruck daran gearbeitet,

00:19:00: eben diese Ankündigung auch zu realisieren. Jetzt muss natürlich auch den Worten eben

00:19:05: entsprechend schnelle Taten gefolgen werden oder folgen lassen. Ja, du hast es gerade auch schon

00:19:09: gesagt, da wollte ich gerade dann nur noch mal kurz reingreden, dass natürlich aussagt die

00:19:15: Modelle, die momentan verfügbar sind von einem BOD, von einem MG und so weiter. Die liegen

00:19:20: irgendwo in den 30ern zum Beispiel. Aber da muss man ja auch sagen, ja, immerhin. Weil unglaublich

00:19:25: viele Modelle von europäischen Herstellern oder von deutschen Herstellern in diesem Preissegment,

00:19:31: die alleine ja jetzt aktuell zumindest auch schon mal in diesen 30.000 dann liegen, gibt es ja

00:19:36: auch nicht. Da liegt ein ID.3. Der ID.3 ist aber auch schon ganz schnell nicht mehr mit der eine oder

00:19:41: andere Ausstattungsvariante. 40.000, ja. Und natürlich, wie du auch sagst, es gibt natürlich auch so

00:19:46: die, vor allem wenn man ein bisschen in Richtung Frankreich auch guckt, sicherlich von Renault,

00:19:52: Citroën, Peugeot, auch heute schon spannende Modelle. Auch Opel wird natürlich im Stellantis-Konzern

00:19:58: davon profitieren, wenn wir uns heute zum Beispiel auch mal schon elektrischen Corsa angucken. Das ist

00:20:03: natürlich so dieses Kleinwagen-Segment, dieses Polo-Segment, was bislang elektrisch im Volkswagen

00:20:08: Konzern so einfach noch nicht angeboten wird. Es gab bislang eine Zeit natürlich den E-Up,

00:20:13: was natürlich genauso ein Modell ist und so ein kleinst Modell ist, was schon auch irgendwo

00:20:19: grundsätzlich dazu beitragen könnte, wirklich in die Elektromobilität auch global betrachtet

00:20:26: einzahlen zu können. War auf der anderen Seite jetzt natürlich, muss man aber auch klar sagen,

00:20:30: jetzt plattformtechnisch und technologisch noch nicht an dem Punkt, wo man sagt, das sind da auch

00:20:34: attraktive Reichweiten auch wirklich bei ganz günstig, war er dann übrigens auch nicht dafür,

00:20:39: dass es dann eben auch, ist nicht despektivlich gemeint, nur ein Ab ist, jetzt ja auch eingestellt.

00:20:45: Und insofern fehlt es da einfach unterhalb eines Kompaktwagen-Segments, unterhalb einer Golfklasse,

00:20:51: einer Golfgröße. Und da, und da bin ich bei dir, werden in den nächsten drei Jahren,

00:20:58: wird man Volkswagen jetzt mal als Konzern betrachtet, wird man nicht die Schoenfrist geben und deswegen

00:21:04: die ganze Welt jetzt auf Volkswagen warten und sagen, 2027, sounds good, lass uns da mal diese

00:21:11: Modelle rausbringen, weil wie du es gerade selber gesagt hast, es geht hier nicht nur um China,

00:21:14: es geht auch darum, dass bis dahin Renault, Peugeot, Citroen, Fiat alle natürlich Modelle auf dem

00:21:23: Smart, auch wenn Smart natürlich jetzt irgendwo im weitesten Sinne vielleicht als chinesischer

00:21:28: Ohrjahr betrachtet werden kann, das werden aber alles Hersteller sein, die innerhalb dieser

00:21:33: Zeitspanne bis Volkswagen da ready ist, solche Modelle auf dem Markt haben. Jetzt kommt aber,

00:21:39: wie gesagt, jetzt muss man dazu sagen, jetzt ist ja nächstes Jahr, soll ja im Prinzip die

00:21:43: Produktfamilie, ich habe es vorhin schon gesagt, aus der Markengruppe CORE für um die 25.000 Euro

00:21:50: sollen ja mehrere Modelle kommen, kleinere SUVs, natürlich irgendwie kompakt Limousine, also

00:21:56: da kommt natürlich ein bisschen was, was natürlich auch wieder von oben, ich habe es da vorhin gesagt,

00:22:00: die Preise gehen immer von oben nach unten irgendwie runter, aber so ganz grundsätzlich finde

00:22:07: ich so ganz grundsätzlich ist man glaube ich so in den letzten Jahren, in den vergangenen Jahren

00:22:13: bei dieser Abwägung zwischen, werde ich jetzt meiner ja momentan so dann eben auch so schön

00:22:19: zitierten gesellschaftlichen Verantwortung irgendwie gerecht sozusagen zum Hochlauf der

00:22:24: Elektromobilität wirklich beizutragen, dann hätte natürlich einfach, dann hätte dieses Thema

00:22:30: Demokratisierung von Elektromobilität und auch den Elektroplattformen und der Technik und so weiter

00:22:36: dahinter hätte man natürlich schon früher einfach einen Fokus darauf legen müssen, das hätte

00:22:41: natürlich, wäre das eine Investition gewesen, das wäre etwas gewesen, was ich vielleicht auch

00:22:45: irgendwie vor fünf Jahren jetzt noch nicht super in irgendwelchen Margen wieder in den Niedergeschlagen

00:22:50: hätte, das wäre wahrscheinlich etwas gewesen, wo man wirklich hätte investieren müssen,

00:22:54: wo ein Return on Investment nicht so fort irgendwie da gewesen wäre, aber ich sage nur,

00:23:00: man zitiert momentan diese gesellschaftliche Verantwortung, Volkswagen ist im Prinzip in

00:23:05: diese Ankündigung reingegangen mit, wir wissen was auf dem Spiel steht und wir werden unserer

00:23:11: Verantwortung gerecht, wir tragen den Hochlauf der Elektromobilität in Europa so ungefähr,

00:23:16: da hat man ehrlich gesagt auch mit Ankündigung was dieses Thema Verantwortung angeht,

00:23:21: auch nicht gegeizt und wenn man das dann macht, wenn man das dann macht und man positioniert sich so

00:23:26: auch da irgendwie in der Kommunikation, dann muss man natürlich sich auch die Frage gefallen lassen,

00:23:32: naja, wenn ihr jetzt diese Verantwortung Elektromobilität für alle so stark spürt,

00:23:37: dann hätte man vielleicht jetzt auch in den letzten Jahren nicht so zurückhaltend sein müssen,

00:23:44: was das Thema Elektromobilität für alle angeht und was das Thema auch günstige Einstiegs-Elektromobilität

00:23:49: angeht. Also wohlwissend, wohlwissend klar und alle die zuhören wissen das auch, die kommen

00:23:54: aus der Branche, wohlwissend, dass das natürlich einfach eine Kostenfrage ist, dass dann nicht

00:23:59: so fort die Skalierung, die Skaleffekte da sind, dass viele Dinge momentan natürlich im Einkauf

00:24:05: in der Beschaffung, in der Entwicklung auch einfach noch teuer sind, das ist völlig klar.

00:24:09: Also einfach mit dem Finger Schnips zu sagen, jetzt habe ich hier ein Fahrzeug,

00:24:11: Elektroauto auf den Markt gebracht, was plötzlich auch wirklich konkurrenzfähig,

00:24:18: auch innerhalb eines Unternehmens wirtschaftlich und ökonomisch sinnvoll ist, in Konkurrenz

00:24:24: zu einem Polo oder so rausgebracht, ist natürlich auch nicht der Fall. Aber ich finde immer,

00:24:29: ich finde immer so ein bisschen da dann irgendwie die große gesellschaftliche Verantwortung zu

00:24:33: zitieren und zu spüren und dann eigentlich alle wissen, dass man eigentlich echt spät dran ist damit,

00:24:38: dann sage ich mal, dann hätte man vielleicht die gesellschaftliche Verantwortung auch schon

00:24:42: ein bisschen früher spielen können. Ja, aber Pascal, du weißt auch, wenn Unternehmen von

00:24:46: gesellschaftlicher Verantwortung sprechen, dann ist das natürlich, ist da nur durch einen Tag

00:24:50: ich mal ja PR und Marketingballon darüber gespannt, der vielleicht ja, also das ist dann, muss man

00:24:58: immer ein bisschen mit Vorsicht genießen, inwiefern Unternehmen dann wirklich ihrer

00:25:02: gesellschaftlichen Verantwortung auch gerecht werden wollen. Ja, natürlich, aber das sind

00:25:05: trotzdem Aussagen, an denen man sich messen lassen muss, weil das ist das, was man sagt.

00:25:08: Absolut, absolut, absolut, ja, das stimmt, aber wir haben es schon oft genug auch im Bereich

00:25:14: Nachhaltigkeit natürlich, haben wir auch schon darüber gesprochen, dass da viel auch gerne mal

00:25:17: angekündigt wird und dann vielleicht ist am Ende des Tages doch nicht so umgesetzt wird,

00:25:21: wo wir wieder beim Thema Politik natürlich auch werden. Aber Volkswagen hat da natürlich auch

00:25:26: eine Sonderstellung und denke mal schon, es ist jetzt die richtige Ankündigung zur richtigen

00:25:35: Zeit war. Was ich aber an der Stelle noch mit reinwerfen möchte, wenn man auch noch mal ein

00:25:38: bisschen Richtung China und die Hersteller dort schauen müsste, ja, es geht jetzt um

00:25:44: Einstiegsmobilität und es geht bei diesem Modell auch darum, die nächsten Käuverschichten auch zu

00:25:50: akquirieren und zu aktivieren mit so einem günstigen Elektroauto, was da natürlich dazu kommt. Und

00:25:56: das ist auch was, was die chinesischen Autoscheller ja auch sehr gut machen, wo wir auch schon viel

00:26:00: darüber gesprochen haben, ist natürlich, dass Auto nicht nur als Auto zu sehen, sondern als Teil

00:26:05: eines Mobilitäts-Ökosystems, Software basiert, Software definiert, Funktionen im Fahrzeug,

00:26:12: Assistenzsysteme, auch das ist natürlich die Frage, inwiefern kann das überhaupt in so einem Auto

00:26:18: stattfinden? Also wie vernetzt, wie automatisiert wird ein solches Auto am Ende des Tages sein?

00:26:24: Das wird es nämlich wahrscheinlich nicht sein, weil das natürlich dementsprechend die Kosten

00:26:28: auch nochmal in andere Höhen treiben würde. Aber auch das ist natürlich ein Faktor, der damit

00:26:33: einbezogen werden muss. Wenn man gerade, wenn man neue Käuverschichten ansprechen will, die natürlich

00:26:37: viel stärker auf das Thema Vernetzung, Smartphone-Integrationen, Daten-Ökosystemen, Integrationen

00:26:44: schaut, dann ist das natürlich auch ein Faktor, den man bei so einem Auto nicht vernachlässigen sollte.

00:26:49: Und da frage ich mich, wo wird an welcher Stelle wird da jetzt gespart? Also wo sind

00:26:54: die Hebel, sage ich mal, um so ein günstiges Auto als Volkswagen auf den Markt zu bringen,

00:26:59: ohne solche Faktoren vielleicht am Ende des Tages komplett außeracht zu lassen? Weil ich glaube

00:27:05: nicht, dass man mit so einem Auto junge Käuverschichten ansprechen kann, wenn, weil weiß ich nicht, wenn da

00:27:10: maximal vielleicht eine Halterung für Smartphone eingeplant ist, aber ansonsten ist das ein relativ

00:27:15: analoges Auto. Also das kann ja am Ende des Tages auch nicht der Sinn sein. Also das wird auch spannend

00:27:21: zu sehen, wie das sozusagen im sozusagen in den Bemühungen auch ein software-defined K am Ende des

00:27:27: Tages auf die Straße zu bringen. Und da ist ja Volkswagen Parallel hier auch dran, haben wir auch

00:27:30: schon viel darüber diskutiert. Das muss natürlich einhergehen jetzt auch in der Entwicklung, logisch.

00:27:35: Also das muss gleich von Anfang an mitgedacht werden. Ja, das ist das, was ich vorhin schon

00:27:39: gesagt habe, technologisch muss die Nummer dann über jeden Zweifel erhaben sein. Ja,

00:27:43: und weil das geht natürlich, dass du dann spät dran bist und dann hast du, bist du vielleicht in

00:27:46: Sachen Reichweite nicht so weit wie die anderen und in Sachen Vernetzung, na ja, das kann es

00:27:49: dann natürlich nicht sein. Das ist auch genau das, wo Stefan Bratzel gesagt hat, die nächsten 2-3

00:27:53: Jahre werden für Volkswagen jetzt ein bisschen ungemütlich, weil man da jetzt richtig ran muss,

00:27:57: weil man da jetzt richtig ranklotzen muss, damit man diese Ankündigung auch wirklich umsetzen kann.

00:28:02: Und da kommt er jetzt noch vielleicht irgendwie einfach der allerletzte Punkt, ja, den wir besprechen,

00:28:05: bevor wir wieder auflegen, ist ja, du hast vorhin schon gesagt, die machen, Volkswagen macht das

00:28:10: jetzt alleine und sie hätten, also alleine heißt natürlich im Volkswagenkonzern natürlich trotzdem,

00:28:15: dass du viele Marken hast, die miteinander arbeiten und da Synergien schaffen können. Ist klar.

00:28:19: Alleine bist du da, bist du da natürlich nie. Aber man macht das eben nicht,

00:28:24: Hersteller, wirklich konzernübergreifend. Das wäre eine Option gewesen, natürlich auch um

00:28:30: entsprechende Entwicklungskosten runterzukriegen, um entsprechende Skale-Effekte zu erzielen,

00:28:34: wäre es natürlich eine Möglichkeit gewesen, zu sagen, es gibt im Prinzip einfach eine Fahrzeug-

00:28:39: Plattform, eine günstige Fahrzeugplattform, die man mit einem anderen großen Hersteller, Stichwort

00:28:46: Renault, Stichwort Stellantis vielleicht, was auch immer, natürlich auch eine Option, die zur

00:28:55: Verfügung gestanden hätte. Und gerade, wenn wir jetzt darüber diskutieren, wie bekommt man eigentlich

00:29:00: jetzt innerhalb der nächsten drei Jahre ein solches Fahrzeug zu wettbewerbsfähigen Preisen auf dem

00:29:04: Markt? Wäre das natürlich eine Variante gewesen, sagen wir mal, die hätte jetzt aus mehr aus von

00:29:10: außen betrachtet, hätte die jetzt durchaus Sinn ergeben. Aber man macht das jetzt alleine, das

00:29:16: heißt, das wird ihm jetzt nochmal mehr Arbeit werden. Auf allen Ebenen, wie du es gerade gesagt

00:29:20: hast, auch auf der technologischen Ebene, auch auf der Software-Ebene, wird man da jetzt richtig

00:29:25: rankotzen müssen, um 27 da auch wirklich auf den Punkt zu sein. Ja, herausfordernde Zeiten,

00:29:31: wären sie nicht eh schon herausfordernd für Volkswagen und für alle Autohersteller eigentlich,

00:29:35: vor allem für die etablierte Autoindustrie natürlich. Wir werden das in den nächsten Jahren

00:29:39: natürlich weiter eng begleiten. Und freuen uns natürlich auch über Kommentare zu heutigen

00:29:45: Folgen zum Thema, sage ich mal, Volksstrom, ein Stiegsmodell von Volkswagen im Bereich Elektromobilität.

00:29:51: Also wenn Sie da eine Meinung haben oder wenn Ihr dann eine Meinung zu habt, dann freuen wir uns

00:29:56: das natürlich, wenn wir das bei LinkedIn zum Beispiel in den Kommentaren von lesen würden. Und ja,

00:30:02: an dieser Stelle, glaube ich, bleibt mir noch zu sagen, fast keil die eine gute Woche und

00:30:06: mal sehen, was diese Woche so bringt. Das wünsche ich dir auch, das wünsche ich natürlich auch allen

00:30:12: unseren Zuhörerinnen und Zuhörern. Das wünsche ich Volkswagen, die jetzt bestimmt schon kräftig

00:30:16: anfangen zu arbeiten. Bei all dem nur vielleicht einfach abschließender Satz. Es war wieder auch

00:30:21: eine Folge, die natürlich auch viel Kritik beinhaltet hat. Grundsätzlich muss, glaube ich,

00:30:24: diese Ankündigung schon als der richtige Schritt betrachtet werden. Auch wenn er überfällig ist,

00:30:28: ist er trotzdem richtig. Also insofern da vielleicht auch einfach nochmal den kleinen

00:30:34: Abbinder und wie du schon gesagt hast, ich würde mich natürlich auch freuen da auf die einen oder

00:30:38: andere Meinung zu stoßen. Also, ich danke dir Janik und bis nächste Woche.

00:30:43: Nagel Tiedemann, ein Interview-Podcast von Automotive IT und Automobil Produktion.

00:30:51: Alle Infos zur Folge in den Show notes. Weitere Episoden überall, wo es Podcasts gibt.

00:30:56: ♪ Musik ♪

00:30:58: SWR 2020