Sebastian Grams: Engineering meets IT

00:00:00: Was mich bewegt, der Interview-Podcast.

00:00:07: Eine neue Woche, eine neue Folge, was mich bewegt und ich begrüße meinen Podcast-Partner

00:00:20: in Crime und Chefredaktionskollegen Janik.

00:00:23: Hi Janik, schön, dass du da bist.

00:00:25: Hallo Pascal.

00:00:26: Aber es bist ja nicht nur du da.

00:00:27: Ich freue mich immer, dich zu sehen.

00:00:29: Noch mehr freue ich mich, wenn wir im Podcast aber daneben auch noch eine andere Person

00:00:33: sitzen haben.

00:00:34: Heute mal wieder eine Interview-Folge und vor allem auch ein Interview-Partner, der

00:00:40: mal wieder hier in unser kleines, aber feines Podcaststudio in unserem Büro nach Hannover

00:00:46: gekommen ist.

00:00:47: Janik, auf wen dürfen sich unsere Zuhörerinnen und Zuhörer denn freuen?

00:00:49: Ja Pascal, wir suchen ja bei, was mich bewegt, immer nach Persönlichkeiten aus der Autoindustrie.

00:00:54: Die einen besonderen Lebensweg vorzuweisen haben, die mit einer Vision, mit einer Mission

00:00:59: ausgestattet sind und damit auch inspirieren sind für andere.

00:01:02: Und eine dieser Persönlichkeiten ist auch unser heutiger Gast, Sebastian Grahms, als

00:01:07: klassischer Motorenentwickler bei Audi gestartet.

00:01:09: Bekann man auch ziemlich schnell viele Einblicke in das Thema Digitalisierung und auch in diesem

00:01:15: Kontext auch sehr schnell Führungsverantwortung.

00:01:18: Und diese Transformation vom klassischen Motorenentwickler Ingenieur zum IT-Ler, gipfelte dann ja auch

00:01:26: in seiner verantwortungsvollen Rolle als CIO bei Seat in Spanien.

00:01:31: Jetzt aber hat Sebastian dem VW-Konzern wieder den Rücken gekehrt tatsächlich.

00:01:37: Ja, nach über 20 Jahren tatsächlich und wo es ihn jetzt hinverschlägt und ob das Ganze

00:01:45: dann noch was mit Digitalisierung zu tun hat, das werden wir hoffentlich heute aus ihm

00:01:49: herauskitzeln können.

00:01:51: Wir sagen auf jeden Fall herzlich willkommen Sebastian Grahms.

00:01:54: Sebastian, schön, dass du heute da bist.

00:01:56: Ja, hi Pascal.

00:01:57: Hi, Janik.

00:01:58: Hallo Sebastian.

00:01:59: Sollt mich sehr hier zu sein.

00:02:01: Ja, wir machen das immer gerne, besonders gerne natürlich, dass wir Gäste hier vor

00:02:06: Ort haben, dass wir gemeinsam in einem Raum sitzen.

00:02:08: Das macht es natürlich für die Gespräche angenehmer.

00:02:11: Das ist immer dann besonders schön, besonders angenehm für uns alle und Stichwortgespräch.

00:02:17: Du weißt es Sebastian, wir starten das immer mit einer ganz bestimmten Frage.

00:02:20: Wer ist eigentlich Sebastian Grahms?

00:02:22: Ja, eigentlich eine schöne Frage.

00:02:24: Ich habe mir tatsächlich einige Eurer Podcasts schon angehört von daher sehr unterschiedlich

00:02:29: beantwortlich.

00:02:30: Ich würde sie gerne so beantworten.

00:02:31: Sebastian Grahms ist mein Name.

00:02:32: Ich bin denke ich ein sehr authentischer und auch ein ehrlicher Typ.

00:02:37: Erst mal von der Person kommt.

00:02:39: Ich kann mich für unglaublich viele Dinge extrem begeistern, zu lassen meiner Frau.

00:02:45: Ganz besonders allerdings für Technik.

00:02:49: Und da mache ich eigentlich keinen Unterschied, ob Hard- oder Software.

00:02:52: Da interessieren mich tatsächlich viele Sachen.

00:02:54: Mich interessiert auch grundsätzlich Transformation und das Voranbringen von neuen Dingen.

00:03:00: Ja, und auch der Umgang und der Aufbau von Teams ist was, was mich eigentlich über die

00:03:05: Jahre hinweg immer wieder fasziniert hat.

00:03:08: Was man dort bewegen kann, wenn man die richtigen Teams beisammen hat.

00:03:11: Ich würde mich selber auch als sehr authentischer und modernen Manager auch bezeichnen.

00:03:17: Ich möchte mich selbst auch immer wieder challenchen.

00:03:20: Ich glaube, das haben auch meine unterschiedlichen Stationen gezeigt, auf die wir vielleicht

00:03:23: nachher noch zu sprechen kommen.

00:03:25: Und Stillstand ist definitiv irgendwie nichts, was ich kann.

00:03:29: Also weder beim Autofahren noch im Job und darüber hinaus ein bisschen auch das Private

00:03:35: noch reinzubringen.

00:03:36: Ich bin verheiratet, habe eine entzückende fünfjährige Tochter, mit der ich sehr, sehr

00:03:41: viel Zeit verbringen durfte die letzten paar Monate.

00:03:44: Und ich liebe mehr Sonne, andere Länder, andere Kulturen kochen.

00:03:49: Ich koche sehr gerne, ich reise sehr gerne und mache gerne Sport.

00:03:55: Und natürlich liebe ich auch schnelle Autos.

00:03:57: Ja, Sport, ich habe bei LinkedIn deutlich gesehen.

00:04:00: Da sind auch, glaube ich, jeden Morgen ist da, jeden Morgen oder gemachte Ausnahmen.

00:04:05: Aber du bist gerne, ich habe das bei LinkedIn deutlich gesehen, dass du da sehr gerne in

00:04:09: die Laufschule schnürst.

00:04:10: Das ist richtig, ja.

00:04:11: Wieder mehr wie früher, also wieder mehr während meiner jetzt freien Zeit dann von Audi Sport

00:04:17: oder nach Audi Sport.

00:04:19: Tatsächlich lieber am Meer, wie in Deutschland.

00:04:22: Die Motivation oder für die Motivation ist es schwieriger in Deutschland bei Regens laufen

00:04:27: zu gehen.

00:04:28: Aber ich mache das sehr gerne, weil es einfach den Kopf frei bringt, weil es einfach, ich

00:04:31: kann tatsächlich über viele Dinge nachdenken währenden laufen und ja.

00:04:34: Ja.

00:04:35: Eins meiner Hobbys.

00:04:36: Ja, kann ich sehr gut nachvollziehen.

00:04:38: Sebastian, was ich schön finde ist, wir haben uns gerade im Vorgespräch, das können unsere

00:04:45: Hörerinnen und Hörer jetzt natürlich noch nicht wissen, deswegen sage ich es schon

00:04:49: ein bisschen über diese Eingangsfrage unterhalten und du hast ja auch festgestellt, wie du gerade

00:04:53: schon gesagt hast, du hast die eine oder andere Folge schon gehört, dass sie immer sehr unterschiedlich

00:04:56: beantwortet wird.

00:04:57: Und was mir jetzt gerade aufgefallen ist, ist, dass du eigentlich sehr, sehr stark über

00:05:04: deine Personen dich sozusagen definierst, also wie du bist, wie du dich selber einschätzt.

00:05:09: Das finde ich spannend, weil viele natürlich auch bei der Frage, wer ist X, Y sehr über

00:05:17: eine Karriere und sehr über eine Position kommen.

00:05:19: Jetzt sind natürlich klar, jetzt hast du ganz aktuell Stand dieser Aufzeichnung, bist

00:05:24: du sozusagen gerade keine Position, da werden wir nachher zu kommen, dass du ja jetzt, wie

00:05:29: du es gerade schon angedeutet hast, ja, so ein paar Monate dir mal eine wohlverdiente

00:05:34: Pause gegönnt hast, bevor wieder was Neues ansteht, wo wir sicherlich ganz am Ende auch

00:05:39: noch mal zukommen werden, wenn wir sozusagen in deiner Karriere zum Status quo kommen.

00:05:43: Aber das finde ich einfach spannend.

00:05:44: Das finde ich spannend, dass du sozusagen eingestiegen bist, sehr stark über deine Eigenschaften.

00:05:49: Ist es was, was du dir auch versuchst, sehr präsent zu machen?

00:05:53: Also was dich auszeichnet im Unterschied dazu, was vielleicht einfach nur eine Rollenbeschreibung

00:05:58: ist?

00:05:59: Absolut.

00:06:00: Also für mich war immer wichtig, als Person zu überzeugen und nicht nur mit den Stationen

00:06:05: oder mit der Position, die man am Ende hatte.

00:06:08: Und so habe ich auch versucht, meine Teams in die Richtung zu entwickeln.

00:06:13: Und für mich war immer wichtig, ich habe mir so ein paar Leitsätze einfach in meiner

00:06:16: Karriere zurechtgelegt.

00:06:17: Dazu gehört zum Beispiel, dass ich, wenn ich morgens aufstehe, ich in den Spiegel schauen

00:06:21: will.

00:06:22: Was heißt das?

00:06:23: Das kann man unterschiedlich interpretieren.

00:06:25: Aber das heißt zum ersten Mal, dass ich so sein möchte, wie ich bin und mich auch für

00:06:32: meine Karriere nicht unbedingt verstellen will.

00:06:34: Als Manager, als Entscheider, als Führungskraft, da wirklich auch mit einem persönlichen Ratschlag

00:06:41: dem ein oder anderen zu helfen.

00:06:43: Und so habe ich mich immer verhalten.

00:06:46: Und auch bei Entscheidungen, die ich an unterschiedlichen Positionen treffen musste, habe ich

00:06:49: immer versucht, für meine Position oder für meine Entscheidung dann auch gerade zu stehen.

00:06:56: Das hat nicht immer jedem gefallen.

00:06:58: Ich wollte es auch nicht anderen Leuten immer recht machen, weil wenn ich von was überzeugt

00:07:03: bin, dann finde ich dann lohnt es sich dafür zu kämpfen, dafür einzustehen, vor die Mannschaft

00:07:09: zu stehen.

00:07:10: Und ja, deswegen bin ich damit bislang 23 Jahre ganz gut gefahren.

00:07:14: Ja, Sebastian, wir wollen natürlich dich kennenlernen.

00:07:17: Und Pascal hat es ja gerade gesagt, es geht nicht immer nur darum über die Station der

00:07:21: Karriere.

00:07:22: Und das sind Vordergrundsagen.

00:07:23: Aber das wollen wir natürlich an dieser Stelle auch mal ein bisschen machen und ein bisschen

00:07:25: in deinem bisherigen Lebensweg schauen und am Anfang natürlich auch an den Anfang dieser

00:07:31: Karriere springen.

00:07:32: Du hast Anfang der 2000er deinen Studium begonnen, Duales Studium an der Hochschule Baden-Württemberg

00:07:38: in Stuttgart.

00:07:39: Maschinenbau.

00:07:40: Und war es dann auch Mitte des Jahrzehnts.

00:07:43: Dann hast du dann angefangen beim KIT, auch das Maschinenbaustudium weiterzuführen und

00:07:48: dann auch mit der Promotion anschließend.

00:07:50: Und parallel dazu hast du dann aber auch schon als Werkstudent bei Audi angefangen und war

00:07:57: es von 2003 und 2009 auch dort Calibration Engineer V8, V10, V12 Motoren.

00:08:03: Also schon direkt sozusagen am Herzstück des Autos, wie man es vielleicht damals auch

00:08:07: noch betrachtet hat.

00:08:08: Da kommen wir auch sicherlich gleich noch zu, wie sich das verändert hat.

00:08:11: Aber wie hast du das dann gemeistert, gemanagt, beides sozusagen auch parallel zu machen und

00:08:16: wo kam vielleicht auch so ein bisschen das Ansinnen her in dieser Branche auf Fuß zu

00:08:20: fassen?

00:08:21: Ja, vielleicht erstmal, wie bin ich zu der Branche gekommen?

00:08:24: Ich bin tatsächlich unweit des Werks, ne Kasulm von der Audi AG aufgewachsen.

00:08:28: Warum?

00:08:29: Weil mein Vater selber im Produktionsbereich tätig war bei Audi und das war für mich

00:08:34: natürlich ein starker Bezugspunkt zu Automobil, zu den vier Ringen.

00:08:40: Und man hat natürlich immer geschaut, was passiert da, welche Modelle gibt es?

00:08:44: Rennsport war damals schon, ich war als neun, zehnjähriger Bub quasi beim DTM Rennen und

00:08:50: hat mich damals schon wirklich für Technik begeistert.

00:08:52: Und das war, glaube ich, der Ankerpunkt, meine Karriere eben auch im Automobilbusiness

00:08:58: zu starten.

00:08:59: Ich habe dann das duale Studium mit Audi gemacht.

00:09:01: Es war ein intensives Auswahlverfahren, was man als Schüler, als Student, als Zivilien

00:09:07: Slicer tatsächlich so gar nicht gewohnt ist, weil man sich auf einmal dann wirklich sehr

00:09:11: hart auch messen muss mit anderen, die für wenige Studienplätze bei Audi sich bewerben.

00:09:17: Ich glaube damals gab es 400 oder 500 Bewerber auf sechs Maschinenbau Studienplätze des dualen

00:09:24: Studiums und war am Ende natürlich super happy, dann den Zuschlag da bekommen zu haben, weil

00:09:29: ich drei Jahre studieren konnte, gleichzeitig in der Firma eintauchen konnte, verschiedene

00:09:35: Bereiche kennenlernen konnte, als, wie du sagst, als Werkstudent.

00:09:39: Ich habe in der Produktion reinschauen dürfen, im Werkzeugbau, in der Planung und natürlich

00:09:44: dann in der technischen Entwicklung, was mich am Ende dann über den Motorsport, wo ich

00:09:48: lange Zeit auch als Werkstudent war, dorthin geführt hat.

00:09:52: Das war zu der sehr erfolgreichen Zeit als Audi in Le Mans mit dem Achtzylinder-Motor,

00:09:58: mit dem Prototypen so ziemlich alles gewonnen hat, was man dort gewinnen konnte.

00:10:02: Und es war natürlich super Motivationsschub, in so einem Team arbeiten zu dürfen als kleiner

00:10:09: Werkstudent, als kleiner Praktikant, als kleines Zahnrädchen im Großen.

00:10:13: Aber mir hat es super Spaß gemacht und ich bin danach, genau wie du sagst, in die Motor-Aplikation

00:10:20: für die Automotoren gegangen und damals hat man dann die Direkteinspritzungstechnologie

00:10:26: aus dem Motorsport in die Serienentwicklung transportiert, weil man eben diese ganzen neuen

00:10:31: innovativen Technologien versucht hat, gewinnbringend, effizienzbringend auch in der Serie einzusetzen.

00:10:37: Und ich habe dann an so tollen Projekten arbeiten dürfen, wie im Achtzylinder, Zehnzylinder,

00:10:42: zwölfzylinder.

00:10:43: Und damals war ja Audi extrem in der Aufbruchsphase, weil man neue Modelle eingeführt hat.

00:10:49: Man ist ja im Prinzip von dem A3, A4, A6, A8, den man hatte.

00:10:54: Da hat man ja weitere Modelle eingezogen wie den A5 damals.

00:10:57: Es gab dann die sportlichen Modelle, den S4, den S5.

00:11:02: Der Q7 kam damals als erster SUV.

00:11:05: Wir haben den R8 gemacht und damals war auch schon der Berührpunkt zur damaligen Quattro-GmbH,

00:11:10: wo ich auch in dem Entwicklungsteam des R8s mitarbeiten durfte als junger Ingenieur.

00:11:14: Genau.

00:11:15: Also deine Faszination auch so ein bisschen aus dem Motorsport auch begründet, auch dann

00:11:19: um dann sozusagen in die Motorenentwicklung einzustellen.

00:11:22: Also wie gesagt zum Herzstück eigentlich des damaligen Autos.

00:11:25: Aber so wie ich das jetzt verstanden habe, auch so ein bisschen die familiäre Prägung,

00:11:29: auch dass es dann auch zu Audi ging.

00:11:30: Ich meine, Baden-Württemberg gibt es ja noch den einen oder anderen Hersteller, sag ich

00:11:34: mal, wo man vielleicht auch eine Faszination für entwickeln könnte oder vielleicht auch

00:11:37: irgendwie eine Nähe zu haben kann, einfach auch aus der räumlichen Nähe.

00:11:42: Aber Audi war dann schon eigentlich klar, dass es in die Richtung geht, oder?

00:11:45: Das war für mich irgendwo gesetzt.

00:11:47: Also wenn es zu einem Hersteller gehen sollte, dann war es für mich Audi einfach durch die

00:11:50: familiäre Bindung.

00:11:51: Ja, ganz klar.

00:11:52: Und natürlich die Technik durch den Motorsport, durch die Autobegeisterung, die ich als Jugendlicher

00:11:58: hatte.

00:11:59: Man wiss ja auch nichts Schöneres als den Führerschein zum 18.

00:12:02: Geburtstag zu bekommen.

00:12:03: Ich habe leider an einem Feiertag Geburtstag, also leider unglücklicherweise an einem Feiertag

00:12:08: Geburtstag, aber es schwierig den Führerschein dort abzuholen, das heißt, ein Tag später

00:12:12: als geplant.

00:12:13: Ja, einfach ein extremer Technikbezug, den ich damals hatte.

00:12:18: Für mich war dann auch klar, entweder ich studiere bei Audi im dualen Studium oder ich gehe

00:12:23: an die Universität.

00:12:24: Was ich ja dann später auch noch gemacht habe, weil ich eben mit 23 auch mit meinem ersten

00:12:29: Studium fertig war, war damit mit Abstand eigentlich das Küken in der Abteilung und

00:12:34: hatte irgendwie genügend Energiereserven und Lust einfach noch weiter zu machen, wollte

00:12:40: mich auch technisch weiter einfach vertiefen, wollte mehr über Motoren kennenlernen.

00:12:47: Und so bin ich dann eigentlich auch zu meinem zweit Studium/Promotion dann auch gekommen.

00:12:52: Das war ja eine Phase, wenn wir jetzt mal überlegen, du hast 2000 angefangen zu studieren.

00:12:58: Janik und ich auch nur ein paar Jahre später.

00:13:00: Das war ja eine Phase, in der waren eigentlich Bachelor-Masterstudiengänge noch nicht furchtbar

00:13:05: alt und gerade im Bereich Ingenieurwesen ist ja eigentlich für viele das, was du später

00:13:11: noch gemacht hast, das nahe Legende der Dippeling.

00:13:13: Wie hast du das damals wahrgenommen, als du als junger Bachelor-Student, dualer Student

00:13:19: reingekommen bist, musstest du ein bisschen um Standing vielleicht auch kämpfen oder

00:13:25: war das eher so, naja, weil man natürlich als dualer Student auch wirklich von der Pieke

00:13:29: auf das Unternehmen ja auch kennengelernt hat, dass man eigentlich schnell einsatzbereit

00:13:33: war und schnell da war und gesagt hat, naja, ich kenne ja gar nichts anderes als Audi sozusagen.

00:13:37: Das war schon eine besondere Situation, weil ich bin, ganz lustige Geschichte, wo ich

00:13:46: hingekommen bin, hieß das Lazaret.

00:13:48: Warum?

00:13:49: Weil dort überall Dr.

00:13:50: Inch am Start waren, die tatsächlich in Aachen oder vor allen Dingen in Karlsruhe promoviert

00:13:57: hatten, studiert und promoviert hatten und dann war ich natürlich mit 23 als ja fast

00:14:03: Diplom-Inchner sozusagen ein Sonderling in der Abteilung.

00:14:07: Ich glaube, da zählt dann auch wieder das, was ich vorhin gesagt habe.

00:14:10: Ich habe mich eher durch den Menschen auch ausgezeichnet und darüber überzeugt, wie am

00:14:16: Ende durch das, was ich fachlich nur mitbring.

00:14:19: Ich bin auch fest davon überzeugt, dass man in seiner Karriere ganz, ganz viel erreichen

00:14:24: kann.

00:14:25: Einmal durch Fleiß natürlich, indem man sich selber aneignet, aber eben auch durch den

00:14:29: Umgang mit den Teams, mit anderen Leuten im Team.

00:14:33: So bin ich da immer gut gefahren.

00:14:35: So hat es mich auch zu unterschiedlichen Stationen verschlagen.

00:14:37: Aber lustig, wie gesagt, ich bin im Lazaret gestartet.

00:14:40: Da war glaube ich keiner neben mir oder um mich rum gesessen, der nicht ein Dr.

00:14:44: Inch hatte.

00:14:45: Also war es für dich auch klar, dass du diese Promotion dann auch noch weitermasst, also

00:14:50: dass das sozusagen der Schritt war?

00:14:52: Die Promotion war tatsächlich das Ziel meines Zweitstudiums.

00:14:56: Also ich wollte promovieren, aber nicht weil ich ins Lazaret gekommen bin, sondern weil

00:15:01: ich selber auch für mich noch mal mir selber beweisen wollte, dass ich mich einfach tiefer

00:15:06: auch ins fachliche eingraben kann.

00:15:07: Natürlich ist das duale Studium ein sehr praxisorientiertes Studium, was ich vielen

00:15:12: Leuten auch selber danach geraten habe, die schnell in den Beruf reinkommen, die schnell

00:15:17: was bewegen wollen.

00:15:19: Das ist glaube ich ein super Studium.

00:15:21: Aber wenn man dann natürlich noch mal an die Hochschule kommt, wo man sich sehr tief

00:15:25: nochmal mit Thermodynamik, mit technischer Physik, mit Mathe, mit Verbrennungsmotoren,

00:15:30: wäre beschäftigt, hat das nochmal einen anderen, sagen wir mal, Tiefgang.

00:15:35: Und das war das, was ich auch nochmal wollte.

00:15:37: Meine damalige Freundin hatte damals in Karlsruhe noch studiert, von daher war das eigentlich

00:15:42: so ein bisschen Windwin-Situation in meiner Lebenssituation.

00:15:46: Aber muss auch ganz klar sagen, es hat mich persönlich an meine absolute Leistungsgrenze

00:15:53: geführt, weil man natürlich im Job mehr Verantwortung bekommt.

00:15:57: Und die Phase war ja drei Jahre Studium und drei Jahre Promotion, das heißt in Summe

00:16:03: sechs Jahre, Doppelbelastung, alles berufsbegleitend.

00:16:07: Und ja, ich habe mehr Verantwortung bekommen.

00:16:10: Ich wurde Projektleiter, habe einzelne Themen, Blöcke bekommen von meinem damaligen Chef,

00:16:16: der mich einfach fördern wollte.

00:16:17: Das kann man natürlich nicht vorab sehen.

00:16:18: Und so gab es einfach viel zu tun.

00:16:21: Aber das stelle ich mir ja besonders herausfordernd vor.

00:16:24: Auf der einen Seite möchte man sich fachlich nochmal weiter, nochmal tiefer reingehen.

00:16:29: Auch wirklich eine Promotion ist ja nichts, was man so nebenher, stelle ich mir zumindest

00:16:33: vor.

00:16:34: Ich habe nicht promoviert bislang, werde es auch wahrscheinlich nicht mehr tun.

00:16:37: Aber das war für mich in meinem Studium war natürlich diese Option, dass man das irgendwann

00:16:41: mal macht auch da, dass man sich wissenschaftlich sozusagen, dass man dann auch weiter reingeht

00:16:45: und diesem Hochschulkomplex auch sozusagen weiter vorankommt.

00:16:49: Aber gleichzeitig, hattest du ja auch schon relativ schnell die Perspektive auch aufzusteigen,

00:16:54: Verantwortung zu bekommen.

00:16:55: Und für viele ist dann natürlich das Lukrativere oder das, was man vielleicht eher angeht,

00:17:00: ist diese Karriere voranzutreiben.

00:17:02: Natürlich ist eine Promotion immer auch förderlich dafür.

00:17:04: Aber zu sagen, ich möchte jetzt aber einfach auch fachlich doch mal tiefer reingehen, ist

00:17:08: natürlich schon eine ziemliche Herausforderung.

00:17:11: Deswegen war ja auch vorhin die Frage, wie kann man das überhaupt managen, beides gleichzeitig

00:17:14: zu machen?

00:17:15: Schwierig, ehrlich gesagt.

00:17:17: Und ich würde es wahrscheinlich heute auch nicht mehr so machen.

00:17:19: Also als Learning aus diesen sechs Jahren Doppelbelastung.

00:17:22: Ja, ich komme nicht mehr zurück an den Punkt.

00:17:25: Aber ich habe viele Leute natürlich getroffen, die mich immer wieder gefragt haben.

00:17:30: Und auch die Personalabteilung hat mir immer mal wieder Kandidaten geschickt, die sich

00:17:34: weiterentwickeln wollten bei Audi, die dann gefragt haben, Mensch, kannst du den oder

00:17:37: diejenige mal ein bisschen coachen, mal ein bisschen beraten, wie man weiter macht mit

00:17:42: einem Zusatzstudium, mit einem Aufbaustudium.

00:17:44: Ich persönlich würde es so nicht mehr machen.

00:17:46: Ich würde wahrscheinlich heute vielleicht eher den Weg wählen an die Universität, dort

00:17:53: ein normales Studium zu machen und dann Vollgas sozusagen in die Industrie einsteigen.

00:17:58: Aber das muss ja immer zu dem jeweiligen Lebensmodell auch passen.

00:18:02: Für mich war es genau das Richtige zum damaligen Zeitpunkt.

00:18:06: Und wie gesagt, ja, es hat mich einfach an die Grenze geführt.

00:18:10: Karriere technisch würde ich eher behaupten, ohne es zu wissen, dass es mich vielleicht

00:18:14: eher ein bisschen Zeit gekostet hat am Ende, weil ich natürlich dort diese sechs Jahre

00:18:18: auch gebunden war.

00:18:19: Ich musste meine Promotion ja auch mit Prüfstandsnahenthemen, mit Versuchsthemen sozusagen zum Abschluss

00:18:25: bringen und konnte nicht dann einfach weiterziehen, was mir vielleicht auch leichter gefallen

00:18:29: wäre, wenn ich das eben nicht gemacht hätte parallel.

00:18:32: Ja, also in den 20er-Gang kriegt man das alles vielleicht noch einigermaßen hin.

00:18:36: Und dann, wenn wir mal auf die nächste Station gucken, du hast es gerade schon angesprochen,

00:18:40: dann kam ja irgendwann auch eine Projektleitung dazu, die du für V6-Motoren übernommen hast.

00:18:45: Du warst dann später, das war dann, glaube ich, noch ein kleines bisschen überschnitten

00:18:48: mit dem Rest in der Promotion.

00:18:50: Aber bist du dann auch Assistant Director geworden in der Motorenentwicklung.

00:18:54: Also da war dann auch erst wirklich auch Verantwortung für verschiedenste Themen.

00:18:59: Und das fand ich jetzt spannend, weil du hast das Ganze selbst bei LinkedIn kommentiert mit

00:19:02: "Intense Time of your career".

00:19:04: "Different learnings you won't miss and will never forget".

00:19:08: Und jetzt bin ich natürlich der Journalist, jetzt fieserweise fragen muss, wir prüfen

00:19:13: jetzt mal, was du dann eigentlich niemals vergessen hast, niemals vergessen wolltest.

00:19:17: Aber was waren denn in der Zeit für dich so die Learnings, von denen du sagst, das

00:19:22: vergesse ich nicht und das hat mich auch bis heute geprägt, so in dieser Phase deiner

00:19:26: Karriere?

00:19:27: Definitiv das schwarze Gürtel in Excel und PowerPoint.

00:19:30: An Spaß.

00:19:31: Aber ja, da habe ich viel gelernt.

00:19:33: Zum anderen habe ich aber, glaube ich, aus dieser Phase.

00:19:36: Ich habe ja, wie gesagt, die Assistenz gemacht vom Jürgen Königstedt damals, kann man

00:19:42: an der Stelle auch sagen, was für mich einer meiner besten Chefs auch war in meiner Karriere

00:19:47: mittlerweile tatsächlich auch im Ruhestand.

00:19:50: Da sieht man mal, wie schnell die Zeit vergeht.

00:19:52: Aber was ich gelernt habe ist, durch den fachlichen Job des Projektleiters auf der einen

00:19:56: Seite und durch die Assistenztätigkeit auf der anderen Seite, sich sehr stark zu fokussieren,

00:20:02: auf was es ankommt.

00:20:03: Ich habe noch 1.000 Bälle in der Luft, die der Assistenz sozusagen für den Chef auch

00:20:07: organisieren muss.

00:20:08: Aber welche Sachen haben Priorität, welche Sachen können warten und das auch im eigenen

00:20:14: Bereich.

00:20:15: Also, ein Projektleiter-Job zu machen, das Projektteam im Griff zu halten.

00:20:19: Da habe ich extrem viel gelernt, wie man, sage ich mal, seinen Tag strukturiert, wie

00:20:24: man fokussiert, wie man Entscheidungen vorantreibt.

00:20:27: Und es war ein spannendes Projekt damals.

00:20:29: Also, ich habe ja die Projektleitung V6V8 Motoren damals gemacht.

00:20:33: Die Motoren laufen heute noch sehr erfolgreich in den Fahrzeugen, sind mittlerweile in

00:20:36: Millionen Stückzahl gebaut.

00:20:38: Wir waren damals an dem Punkt, wo der Konzern gesagt hat, Stichwort Synergie.

00:20:43: Es gibt nur noch einen V6, den macht Audi, es gibt nur noch einen V8, den macht Porsche.

00:20:47: Alles andere wird sozusagen eingestellt.

00:20:50: Die jeweiligen anderen Marken kriegen dann das von der anderen Marke, entwickelt der Aggregat.

00:20:55: Und das wird hochsynergetisch eingesetzt.

00:20:58: Das heißt, da ging es darum, wo wird ein Werk gebaut?

00:21:01: Stichwort Arbeitnehmer-Schutz sozusagen in den jeweiligen Werken.

00:21:06: Riesenpolitische Diskussionen.

00:21:07: Ich habe da sehr viel dazu gelernt, wie auch Entscheidungen im Konzern getroffen werden

00:21:12: und auf was es politisch auch ankommt.

00:21:14: Was mich jetzt an der Stelle auch noch mal interessiert, du hast ja sozusagen in der

00:21:19: Phase nach deinem Studium und dann immer weiter auch in den nächsten Stufen Projektleitung

00:21:25: V6 und dann auch in der nächsten Karriere Stufe Head of Powertrain Architecture and Simulation

00:21:32: dann ab 2012.

00:21:33: Du warst ja die ganze Zeit in diesem Powertrain-Bereich unterwegs.

00:21:37: Und wir sprechen ja heutzutage sehr viel über Antriebswandel und wo geht es hin?

00:21:43: Bleiben wir technologieoffen?

00:21:45: Geht es in Richtung, also alle Zeichen stehen momentan auf Batterie, elektrische Mobilität.

00:21:50: Da würde mich jetzt mal so interessieren, wenn wir jetzt mal wirklich 15 Jahre noch mal

00:21:54: in die Vergangenheit zurück springen.

00:21:56: Wie wurde das damals so ein bisschen wahrgenommen, wo die Reise hingeht?

00:21:59: Du hast dann in deinem nächsten, sozusagen der nächsten Karriere Stufe dann auch ein

00:22:03: Projekt gehabt, wo du dich auch mit diesen Themen alternative Antriebe auch beschäftigt

00:22:07: hast.

00:22:08: Hat es da ein Strategie-Projekt, wo du auch dann auch direkt an den Audi-Vorstand auch

00:22:14: berichtet hast.

00:22:15: Wie wurde das in dieser Zeit wahrgenommen, wo die Reise vielleicht hingehen könnte,

00:22:21: was die, was den Antrieb angeht?

00:22:23: Also klassischerweise jetzt natürlich V6, V8 ist das sozusagen der Verbrenner im Fokus

00:22:28: stehend, aber so ein bisschen schon damals auch in die Zukunft blicken, wie wurde das

00:22:33: wahrgenommen?

00:22:34: Wie waren die Meinungen damals, wenn du mal zurück denkst?

00:22:38: Ja, spannende und gute Frage.

00:22:40: Tatsächlich hätte ich natürlich auch in der V6, V8 und V10 und W12 Motorenentwicklung

00:22:47: bleiben können.

00:22:48: Für mich war aber klar, dass das im Prinzip was ist, was auch wieder zeitlich endlich

00:22:53: ist.

00:22:54: Und deswegen, und das begleitet mich eigentlich den ganzen Weg eigentlich meiner Karriere,

00:22:58: dass ich mich ständig irgendwo auch in neue Bereiche selber weiterentwickelt habe,

00:23:06: stichwort Transformation, also von der klassischen verbrennungsmotorischen Welt in die elektrifizierte

00:23:11: alternative Antriebswelt, später dann in die IT und Digitalisierung kommen ja auch

00:23:16: noch drauf.

00:23:17: Was ich damit sagen will ist, das war eigentlich eher so eine Nischenecke zu dem Zeitpunkt,

00:23:21: wo auch das war eine neue Hauptabteilung, die gegründet wurde für Konzeptentwicklung

00:23:26: Antriebssysteme, also in Führungszeichen alternativer Antriebssysteme, so eigentlich zu dem Zeitpunkt,

00:23:31: wo die Verbrenner total gebohmt haben und der Fokus eigentlich auf was ganz anderem

00:23:36: lag.

00:23:37: Und für mich ist damals der Tür aufgegangen, ich konnte eben eine Abteilung, gerade als

00:23:42: frisch gebackener Manager übernehmen und durfte mich damit beschäftigen Konzepte zu erarbeiten

00:23:48: mit meiner Truppe, das heißt darzustellen, technisch auszuarbeiten, die Konzepte zu vergleichen,

00:23:54: prototypisch darzustellen, um den Entscheidungsträgern diese Fahrzeuge dann auch vorzuführen und

00:23:59: gleichzeitig auf der anderen Seite aber auch die strategische, wie du gesagt hast, Beratung

00:24:04: für den Vorstand ein Stück weit zu übernehmen, natürlich mit einem Team, ich habe das nicht

00:24:08: alleine gemacht.

00:24:09: Das war eine große Teamarbeit aus Vertrieblern, aus Produktionern, Beschaffern, weil eben

00:24:15: die Frage nicht beantwortet war, wie entwickelt sich die Welt bis 2030, 40, 50 weiter und

00:24:22: mit welchen Antriebsformen muss Audi sich aufstellen, um eben gut gewappnet zu sein für

00:24:28: das, was im Markt kommt.

00:24:29: Und das war schon eine Phase, wo viele gesagt haben, bleibt mir mit dem Elektrozeug bitte

00:24:35: weg.

00:24:36: Da glauben wir überhaupt nicht dran, was ihr hier prognostiziert und das ist eine der

00:24:40: wenigen Dinge, in die ich mir aufgehoben habe, jetzt einige Jahre her und tatsächlich ist

00:24:45: die Entwicklung in Richtung Elektromobilität noch etwas schneller gegangen, wie unser

00:24:51: schärfstes Szenario, was wir damals prognostiziert hatten für die unterschiedlichen Weltregionen.

00:24:55: Also sehr spannend von einem Punkt, wo der Vorstand gesagt hat, ob das alles so kommt, was die

00:25:01: Jungs sich darüber überlegt haben.

00:25:03: Aber eine spannende Zeit, weil wir vom Mildhybrid über Pluck-In-Hybrid, reines Elektrofahrzeug,

00:25:11: Brennstoffzelle wirklich die gesamte Bandbreite beleuchtet haben.

00:25:15: Bin damals auch schon ganz spannende Geschichte.

00:25:19: Auch Wettbewerbsanalyse war im Auftrag oder im Portfolio meines Teams und ich war zum

00:25:25: Beispiel in Chongqing.

00:25:27: Am größten Metropole in China 32 Millionen Einwohner, eine Grundfläche so groß wie

00:25:32: Österreich, kann sich eigentlich keiner vorstellen, wie der Flughafen schon groß ist.

00:25:36: Wenn man landet, ich glaube mit 50 Taxispuren, vergleicht zu Hannover, wo ich heute morgen

00:25:41: gelandet bin, ein Witz.

00:25:43: Aber ja, das sind so Sachen, die mich dann auch geprägt haben im Zuge des Mobilitätswandels.

00:25:49: Ja, aber es ist eine ganz spannende Phase, weil du hast dich damals mit Themen beschäftigt,

00:25:54: die später erst groß geworden sind.

00:25:56: Auch aus gutem Grund groß geworden sind, weil wenn wir mal auf die Jahreszahlen gucken,

00:25:59: dann wissen wir auch, was 2014 die Stunde geschlagen hatte.

00:26:05: Und dann natürlich auch aus gutem Grund, dann irgendwann auch im Vorstand natürlich ein

00:26:09: ganz anderes Verständnis von neuen Antrieben, von alternativen Antrieben, versus dem Verbrennungsmotor,

00:26:15: der halt in Verruf geraten ist zu der Zeit.

00:26:17: Das hat sich ja bis heute auch wieder ein bisschen wieder geglättet.

00:26:21: Heute sind wir eher wieder in der Situation, wo wir die Elektromobilität manchmal gar nicht

00:26:26: so konsequent verfolgen oder vielleicht diskutieren, wie man es könnte.

00:26:30: Und stattdessen ist ja Technologieoffenheit wieder ein sehr großes Thema.

00:26:34: Aber das ist natürlich spannend, weil du bist dann ja einfach sehr früh, also das konntest

00:26:38: du ja zu dem Zeitpunkt noch nicht wissen, dass dann vielleicht irgendwas auf einen Zug

00:26:42: kommt und du bist trotzdem schon einfach sehr früh in so eine Phase reingang, wo du dir einfach

00:26:46: über die Zukunft Gedanken gemacht hast.

00:26:47: Das ist ja auch was, was so ein bisschen für deine Sicht auf die Dinge auch spricht.

00:26:50: Genau, also ich würde mich da auch als visionär auch bezeichnen und jemand, der eigentlich

00:26:57: ein leidenschaftlicher Überzeugungstäter für neue Themen.

00:27:02: Und ob das jetzt die Elektromobilität oder die alternativen Antriebssysteme sind oder

00:27:06: später dann die Digitalisierung "connected car", wo es mich reinverschlagen hat, autonomous

00:27:12: driving diese Themenfelder.

00:27:14: Ich war eigentlich immer früh am Puls dran, weil ich so ein bisschen vielleicht auch die

00:27:18: Dinge aus technischer Leidenschaft, weil mich Technik immer interessiert hat, da immer

00:27:23: wahrgenommen eigentlich, was den Markt und was die Produkte am Ende auch verändern wird

00:27:27: und letztendlich auch die Firma.

00:27:29: Und wie gesagt, ich sagte gerade, leidenschaftlicher Überzeugungstäter, wir haben da schon als

00:27:35: junges Projektteam den Vorstand versucht, auch wach zu rütteln für diese Themen.

00:27:39: Und das war teilweise eine sehr intensive Diskussion.

00:27:42: Und da bin ich wirklich so von, sagen wir aus einem Abteilungsblick dann eigentlich

00:27:47: eine politische Großdiskussion auch im Audi Vorstand reingekommen.

00:27:53: Sehr spannend eigentlich als junger Manager sozusagen in so einer Rolle, in einer dualen

00:27:58: Rolle technisch sich zu fokussieren, was kann man entwickeln.

00:28:02: Und damals waren die Elektromotoren noch wirklich eher Aufzugsmotoren, muss man ja

00:28:06: auch mal sagen, im Verhältnis sehr schwer, mächtig, noch nicht ausoptimiert.

00:28:11: Das hat sich ja rapide verändern, diese Technologie in den nächsten Jahren dann.

00:28:16: Und auf der anderen Seite eben diese strategische Coachingfunktion, was mir sehr, sehr viel

00:28:21: Spaß eben auch macht für unterschiedliche Themen.

00:28:24: Ist das eigentlich was, was dich dann auch schon so ein bisschen die Basis gelegt hat,

00:28:29: dich vorzubereiten auf das, was dann noch kommen würde, so ein bisschen deine Führungsverantwortung

00:28:34: dann nachher auch auf C Level, du als CIO bei SEAT dann auch unterwegs gewesen, da kommen

00:28:38: wir ja gleich zu.

00:28:39: Aber ist das schon ein bisschen so die Basis gewesen, wo du auch so ein bisschen in dieses

00:28:43: strategische Reingeschnuppert hast, um zu wissen, wo es dann auf diesen Levels auch

00:28:47: drauf ankommt am Ende des Tages?

00:28:49: Ja, tatsächlich.

00:28:50: Aber das hat mich wie gesagt schon früher begleitet, auch nochmal kurz der Blick zurück.

00:28:54: Ich habe auf der einen Seite die Assistenzfunktion gemacht, die mir viel Strategiarbeit sozusagen

00:28:59: ermöglicht hat.

00:29:00: Ich habe auf der anderen Seite die Projektleitung V6, V8 gemacht, die dann sehr technisch wiederum

00:29:05: war.

00:29:06: Ich habe mich immer, wenn ich jetzt so zurückschaue, die letzten 23 Jahre so eine Art duale Rolle

00:29:11: gehabt oder einen dualen Job mit zwei Ausprägungen.

00:29:14: Auf der einen Seite Technik voranzubringen und auf der anderen Seite strategische Themen

00:29:18: voranzubringen.

00:29:19: Wahrscheinlich habe ich Glück gehabt, auf der anderen Seite war ich vielleicht auch zur

00:29:24: richtigen Zeit am richtigen Ort, aber das hat mich irgendwie immer beschäftigt, diese

00:29:29: zwei Seiten der Medaille in der Industrie.

00:29:32: Bist du dann vielleicht auch manchmal jemand, um mal selbstkritisch auf sich selbst zu

00:29:36: schauen, jemand, der manchmal vielleicht als Führungskraft aus dem operativen, nicht genug

00:29:44: die Hände raushalten kann, als er eigentlich müsste?

00:29:46: Das kann ja manchmal ein Problem sein.

00:29:49: Man kennt das selbst von allen möglichen Führungskräften, die einem vielleicht im

00:29:55: Leben begegnet sind oder seiner eigenen Führungserfahrung.

00:29:58: Aber das ist natürlich immer was, wo man schon mal manchmal auch versuchen muss, selbst

00:30:02: wenn man vielleicht manchmal das Gefühl hätte, vielleicht kriege ich da irgendwas,

00:30:06: vielleicht auch was besser hin oder vielleicht macht man es anders oder so, dass man manchmal

00:30:08: auch so ein bisschen versuchen muss, die Finger wegzuhalten vom operativen, oder?

00:30:12: Natürlich ertappt man sich dabei.

00:30:14: Gerade jetzt in meiner letzten Funktion als Managing Director von Audi Sport habe ich

00:30:20: natürlich sehr, sehr gerne mit der technischen Abteilung Themen diskutiert, wie muss was

00:30:27: aussehen, was muss an technik im Fahrzeug drin sein, um eine bessere Performance hin

00:30:32: zu kriegen.

00:30:33: Aber natürlich lernt man auch dazu und versucht eben sich an das, was man gelernt hat, über

00:30:37: die verschiedenen Managementstationen zu erinnern und den Teams einfach die Freiheitsgrade

00:30:42: zu geben.

00:30:43: Da sind so viele wilde Junge, auch nach wie vor in der Automobilindustrie und das ist

00:30:47: nicht mehr selbstverständlich, da kommen wir vielleicht auch nachher noch drauf, dass

00:30:51: man den Jungs und Mädels dann die Freiheitsgrade geben muss, sich da auch technisch auszutoben.

00:30:55: Ja, aber wie, das ist jetzt noch der eine Punkt, der mich an der Stelle jetzt noch interessiert.

00:31:00: Du warst an der Stelle zu der Zeit Anfang 30.

00:31:05: Das heißt, du warst junge Führungskraft, auch dann, wie wir gerade eben schon gesehen

00:31:10: haben, gehört haben, mit durchaus auch dieser Coaching, dieser Beratungsfunktion in Richtung

00:31:14: Vorstand, das kann natürlich jemanden, der Anfang 30 ist und in diese Rollen rein wächst,

00:31:19: auch manchmal schon fast ein bisschen überwältigen.

00:31:22: Wie hast du die Zeit damals wahrgenommen und wie bist du, wenn wir jetzt vielleicht mal

00:31:26: so ein bisschen uns mal vorstellen, dass jetzt auch vielleicht selbst gerade junge Führungskräfte

00:31:31: vielleicht zuhören, vielleicht jüngere Menschen in der Automobilindustrie, die vielleicht

00:31:36: auch vor ihren Karriere-Schritten stehen, die sich vielleicht Gedanken darüber machen,

00:31:39: in welche Richtung geht's?

00:31:41: Wie hast du damals für dich das Struktur reingekriegt, wie hast du da Ordnung reingekriegt, wie hast

00:31:46: du das für dich mit Anfang 30 diese Sachen gemanagt, die da so auf einen einprasseln

00:31:51: irgendwo?

00:31:52: Sehr gute Frage.

00:31:53: Ich glaube, das hat mir wirklich sehr, sehr viel meine ersten Aufgaben, auch als Projektleiter

00:32:01: und als Assistent geholfen, weil ich da eben sehr viel auch mir abschauen konnte.

00:32:06: Und wir haben es ja auch von dem einen oder anderen im Podcast gehört.

00:32:09: Markus Haupt zum Beispiel von Seherth hat es ja schön beschrieben.

00:32:13: Er hat eigentlich immer geguckt, dass er sich von seinen Führungskräften, für die

00:32:16: er auch gearbeitet hat, was er abschauen konnte.

00:32:19: Und das habe ich auch getan.

00:32:21: Ich habe mir manche Sachen abgeschaut, habe mir zu manchen Dingen aber auch bewusst gesagt,

00:32:25: nee, so nicht.

00:32:26: Also ich habe, sag ich mal, für mich auch ein Werkzeugkasten einfach über die Jahre

00:32:31: mir aufgebaut und den nicht erst als Manager, sondern schon als Mitarbeiter.

00:32:36: Und ich glaube, das ist wichtig, dass da jeder Mitarbeiter oder jede Mitarbeiterin auch ihr

00:32:42: ihren persönlichen Werkzeugkasten sich über die Stationen erarbeitet, ansammelt.

00:32:47: Man muss Erfahrung machen, man muss, glaube ich, auch mal auf die Nase fallen mit bestimmten

00:32:51: Dingen.

00:32:52: Auch das ist wichtig.

00:32:53: Scheitern gehört auch zum Tagesgeschäft dazu.

00:32:56: Aber ich glaube, das beantwortet die Frage am besten und das wächst natürlich, das wächst

00:33:01: immer noch.

00:33:02: Man hat immer jemanden, an den man berichtet und von dem man auch was lernen kann.

00:33:06: Es gibt wahnsinnig gute Führungskräfte.

00:33:08: Ich habe vorhin einen erwähnt, der mich auf meiner Managementlaufbahn auch begleitet

00:33:13: und gefördert hat.

00:33:14: Und da kann man sich viel abschauen.

00:33:16: Also Augen auf, sage ich da.

00:33:18: Und ich habe auch dieses Coaching.

00:33:20: Das ist auch wichtig.

00:33:21: Das ist mir auch eine Herzensangelegenheit.

00:33:23: Ihr habt mir dieses Coaching auch über die Jahre immer bewahrt.

00:33:25: Das hat mit meiner Dissertation angefangen, dass ich Praktikanten, Diplomanten auch dort

00:33:31: entwickeln durfte, konnte, die mittlerweile selber in Führungsverantwortung sind, die

00:33:36: zwischenzeitlich dann selber promoviert haben, die mir sozusagen zugearbeitet haben, während

00:33:41: meiner Dissertation und die, mit denen ich mich heute noch austausche in unterschiedlichen

00:33:46: Funktionen.

00:33:47: Also Basse, wir sind jetzt an dem Punkt, in deinem Lebensweg auch so ein bisschen an

00:33:52: einem Punkt angelangt, der Transition vielleicht oder der Transformation auch für dich persönlich.

00:33:58: Zum einen hast du dich jetzt ja dann auch schon sehr strategisch mit den Antrieben

00:34:02: der Zukunft beschäftigt.

00:34:03: Aber jetzt nimmt ein Thema in deinem Leben sozusagen auch noch eine größere Rolle ein,

00:34:07: dass dich heute auch noch natürlich sehr stark umtreibt und uns natürlich von Automotive

00:34:11: IT im Speziellen auch.

00:34:12: Und das ist die Digitalisierung, die dann noch stärker auch in deinem Lebensweg eine

00:34:16: Rolle gespielt hat.

00:34:17: Du warst 2015, 2017 Head of Simulation Powertrain.

00:34:21: Also die gesamten Simulationsbereich für alle Disziplinen im Bereich der Antriebsentwicklung

00:34:28: auch zuständig.

00:34:29: Ja, wie gesagt, das ist so ein bisschen der Moment, wo in deinem Leben die Digitalisierung

00:34:33: noch eine stärkere Rolle gespielt hat, auch in einer Führungsverantwortung.

00:34:36: Würdest du sagen, dass das eher deine erste IT-Verantwortung war, klassischer Prägung.

00:34:42: Wie war das so ein bisschen diese Übergangsphase vom klassischen Motorenentwickler hin zum

00:34:46: jemand, der sich auch sehr stark mit den IT und Digitalisierungsthemen auskennt oder

00:34:50: handelt?

00:34:51: Ja, also war ein sehr spannender Übergang.

00:34:54: War tatsächlich für mich der intensivste Kontakt dann auch mit IT, weil ich zu dem

00:35:00: Zeitpunkt die ganzen unterschiedlichen Simulationsdisziplinen in der Antriebsentwicklung vereinheitlichen

00:35:07: durfte und auch zusammenführen durfte.

00:35:09: Das heißt, das müsst ihr euch so vorstellen, das waren unterschiedliche Teams, die seither

00:35:13: in den Fachbereichen angegliedert waren.

00:35:15: Man hat gesagt, man will einen gewissen Standard erzielen, Stichwort Datenstandard.

00:35:20: Man will im Prinzip einheitliche Berechnungssimulationsergebnisse erzielen.

00:35:25: Man möchte einen virtuellen Produktentstehungsprozess generieren, mit dem man deutlich mehr individuelle

00:35:33: Welt verlagert und damit natürlich massiv kosten spart.

00:35:37: Zum damaligen Zeitpunkt kleine Anekdote hat Audi so viele Prototypen und Technikträger

00:35:42: gebaut wie die gesamte Jahresproduktion von Lamborghini.

00:35:45: Jetzt sage ich nicht, wie viel die Jahresproduktion von Lamborghini ist.

00:35:50: Der aufmerksame Leser wird das nachschlagen, aber das war sehr viel.

00:35:54: Das war Anlass genug des Vorstandes zu sagen, wir müssen dort die Kosten einsparen, wir

00:36:01: müssen uns deutlich mehr auf die virtuelle Technologie stützen, die Zweifelsohne da war.

00:36:06: Ich habe zum einen viel gelernt über IT und den Einsatz von Tools und System.

00:36:12: Ich habe aber extrem viel auch dazu gelernt von den unterschiedlichen anderen Menschen,

00:36:16: die im digitalen Bereich arbeiten.

00:36:18: Weil es sind andere Leute, wenn ich jetzt mal wieder zurückkomme, zu meinem Lazarett und

00:36:23: zu den Leuten, die in der Simulation, in der Berechnung tätig sind.

00:36:27: Das hat mir die Tür dann am Ende auch geöffnet, weitere Schritte im Digitalisierungsbereich

00:36:35: zu gehen, die ich sehr gerne und auch sehr gerne selbst aktiv sozusagen gegangen bin.

00:36:40: Ich habe mich danach umgeschaut, wo geht eigentlich die Reise der Digitalisierung, der Konnektivität

00:36:45: bei Audi hin.

00:36:46: Ich bin fest davon überzeugt, dass die Digitalisierung auch eines der ganz wesentlichen Dinge ist

00:36:54: in unserer Industrie.

00:36:55: Nicht nur in der Automobilindustrie, sondern in allen Industrien, wirklich Dinge zu revolutionieren,

00:37:01: besser zu machen und am Ende auch ein Mehrwert für den Kunden zu schaffen und Mehrwert

00:37:08: mit Kunden ist meistens, wenn es gut gemacht ist, auch mit mehr Profit und mit mehr Ergebnis

00:37:12: verbunden.

00:37:13: Du bist ja dann in der Folge, wir haben es gerade eben gesagt, gar nicht, ich habe es

00:37:19: gesagt, erstmal verantwortlich für die Simulation von der Antrieben und Antriebsentwicklung,

00:37:23: bis zu später, dann im Anschluss dann auch verantwortlich gewesen und geworden für den

00:37:29: IT-Produktprozess, also im Prinzip für die Begleitung von allen Digitalisierungsprozessen

00:37:33: vom ersten Design bis hin zur Übergabe vom Fahrzeug sozusagen in die Produktion.

00:37:38: Und das ist ja, wenn man es mal genau nimmt, ist ja vorher noch eigentlich dieses Thema

00:37:44: Simulation, ist noch was sehr Engineering nares und dann wird es irgendwann, kommt jetzt wirklich

00:37:49: diese Phase, die Janik ja auch gerade als Transition bezeichnet, diese Phase, wo du wirklich

00:37:53: eine IT-Rolle hast eigentlich.

00:37:55: Und das ist ja ganz spannend, weil was wir tatsächlich in unserem Podcast und vor allem

00:37:59: auch mit unseren Interviewgästen häufig feststellen ist, viele, die heute eine IT-Vereantwortungsrolle,

00:38:07: eine Führungsrolle haben, sind keine gelernten Informatiker, sondern viele kommen zum Beispiel

00:38:12: aus einem Fachbereich, viele sind gelernte Ingenieure, wie es natürlich in der Autobihilionistrie

00:38:17: auch häufig der Fall ist.

00:38:18: Wie hast du selbst diesen Wandel wahrgenommen, sich so ein bisschen eigentlich in eine fachfremde

00:38:24: Disziplin reinzuentwickeln und was würdest du vielleicht auch denen mitgeben, die selbst

00:38:28: vor der Frage stellen, ob man sich das zutraut und ob man das schaffen kann?

00:38:32: Ja, also erstmal bin ich super stolz, dass ich es als Maschinenbauer bis zum CIO geschafft

00:38:37: habe, das mal als erstes.

00:38:39: Aber zweitens würde ich dazu sagen, was glaube ich auch in einigen euren Podcasts schon zu

00:38:44: hören ist, natürlich hat sich diese Digitalhype und dieser Boom und auch diese extreme Weiterentwicklung

00:38:51: auch in den Studiengängen erst in den folgenden Jahren gezeigt.

00:38:55: Ich habe selber noch im Abitur oder Formabitur Pascal programmiert, das hat mich damals

00:39:03: auch interessiert.

00:39:04: Ich bin aber dann zum Maschinenbau gegangen, weil es natürlich der Studiengang auch war

00:39:10: für jemanden, der in den technischen Bereich wollte.

00:39:12: Ich weiß gar nicht, ob ich heute vielleicht noch ins Regal des Maschinenbaus greifen würde

00:39:17: oder vielleicht auch eher einen Studiengang wählen würde, der eben deutlich mehr Digitalisierung

00:39:23: oder auch KI-Themen mit sich bringen, mich vor Kurzem gerade mit einem Professor unterhalten,

00:39:28: der Artificial Intelligence lernt, die sich gerade die Frage stellen, wie sieht denn da

00:39:34: eine Prüfung aus?

00:39:36: Wie nehme ich so etwas z.B. von einem Studenten ab?

00:39:39: Also wir sind eigentlich in dieser Übergangsphase.

00:39:41: Ich glaube aber, wie gesagt, dieser Entry Point in die IT und danach bin ich ja tatsächlich

00:39:49: dann in die richtige IT gewechselt.

00:39:52: Ich habe mich da auch aktiv sozusagen beworben damals beim Matthias Ulbricht, schöne Grüße

00:39:57: an der Stelle auch.

00:39:58: Heute ist er CEO von Porsche, auch einer meiner Wegbegleiter und Mentoren.

00:40:04: Bin ich auch sehr dankbar für das, was ich dort machen durfte.

00:40:07: Er hat mir die Möglichkeit gegeben, diesen Job zu übernehmen, der frei wurde, weil ein

00:40:11: anderer Kollege sich auch verändert hat.

00:40:13: Und das war für mich schon das harte Learning in der IT, erstmal zu verstehen.

00:40:18: Erstmal wieder die Leute natürlich.

00:40:21: Die anderen Menschen sind, die in der technischen Entwicklung arbeiten.

00:40:25: Aber eben auch die ganzen Themen, Inzidenz, AMS, wie funktioniert das alles?

00:40:31: Wie hängt das alles miteinander zusammen?

00:40:34: Es sind ganz andere Fragestellungen und da habe ich mir, glaube ich, die Grundlagen

00:40:41: auch der IT und das IT-Dasein sozusagen erarbeitet.

00:40:46: Auch dank von einem guten Team, was mich da toll angenommen hat, weil ich hätte auch

00:40:51: sagen können, was war mit dem Maschinenbauer, gehen wir wieder in die technische Entwicklung

00:40:54: zurück.

00:40:55: Das war eine schöne Zeit.

00:40:56: Guck ich gerne darauf zurück.

00:40:58: Bevor wir jetzt gleich zu einer unserer Rubriken, also was heißt eine unserer Rubriken, wir haben

00:41:02: nur eine Rubrik in unserem Podcast, aber bevor wir gleich hinten kommen, werde ich noch

00:41:06: eine Frage.

00:41:07: Weil du ja auch in deinem Job dann auch Director of IT, ProDoc Process, ja auch sehr starkfach

00:41:13: übergreifend auch denken musstest und schauen musstest.

00:41:16: Würdest du sagen, dass die Digitalisierung dieses fachübergreifende Denken in klassisch

00:41:22: geprägten Automobilkonzernen wie Audi ja auch einer ist gefördert hat, weil eben die

00:41:28: Möglichkeit gibt über den Austausch von Daten, Datensilos auch aufzulösen, das ist ja ein

00:41:32: Thema, was uns bei Automotive IT auch sehr stark umtreibt.

00:41:35: Kommt mal vielleicht gleich noch dazu, wenn wir über deine Rolle als CIO sprechen.

00:41:39: Aber würdest du sagen, dass die Digitalisierung ein entscheidender Katalysator ist, die verschiedenen

00:41:45: Fachbereiche enger zusammenzubringen?

00:41:46: Muss sie tun.

00:41:49: Ja, also die Antwort ja kann sie tun, aber die Fachbereiche müssen es auch zulassen.

00:41:53: Und auch da wieder, ich will nur kurz einen kleinen Side Step machen, auch da habe ich eigentlich auf der

00:42:00: einen Seite wieder fachliche Themen gemacht, auf der anderen Seite die strategischen Themen. Es knüpft

00:42:05: nämlich an deine Frage. Ich habe dann nachdem der Wechsel von Matthias Ulbricht auf Frank Leudel

00:42:10: passiert ist. Martin Hofmann war noch CIO, Grupp CIO bei VW und sollte ja die, sollten auch die IT-Bereiche

00:42:19: quasi reorganisiert werden, genau in die Richtung, was du sagst, nämlich deutlich mehr Kundennähe,

00:42:24: Kundennähe, Business Nähe, das Ding noch enger zusammenbringen. Und ich durfte damals als

00:42:30: Projektleiter eben diese neue Organisation, Neuaufstellung der Audi IT machen, unter dem Titel

00:42:35: New IT. Das habe ich damals mit Frank Leudel sozusagen geprägt, auch mit einem übergreifenden

00:42:40: Projektteam. Das hat mir nochmal extrem viel auch gezeigt und mir extrem viel auch die Augen

00:42:48: nochmal geöffnet, wie wichtig das ist, dass die Fachbereiche mit der IT gut zusammenarbeiten. Es

00:42:53: wird ja oft über IT schlecht geredet. Es wird oft über die IT geredet im Sinne von zu langsam,

00:43:00: zu träge, zu teuer, nicht orientiert am Fachbereich. Ja, die Jungs sitzen in ihrem verdunkelten Zimmern

00:43:09: und machen irgendwas. Und ich glaube, da konnten wir viel Gutes tun, konnten eben diese Dinge auch

00:43:15: aufbrechen. Da hat, glaube ich, Frank Leudel auch diese Transformation sehr, sehr erfolgreich nach

00:43:20: vorne gebracht bei Audi und wirklich deutlich mehr Kundennähe auch geschaffen in den letzten Jahren.

00:43:26: Ja, das ist ja das, was wir bei Automotive IT auch sehr eng verfolgt haben in den letzten Jahren,

00:43:31: auch bei anderen Automobilkonzern, dass es da ein Wandel auch in der Wahrnehmung geht,

00:43:34: wie die IT in den Konzernen auch wahrgenommen oder gesehen wird am Ende des Tages. Das ist

00:43:41: natürlich ein Wandel, den wir auch sehr eng begleiten und sehr spannend ist. Und dazu kommen

00:43:45: wir vielleicht gleich. Aber jetzt an dieser Stelle wollen wir einen kleinen Cut machen und zu dem,

00:43:48: was ich gerade schon angekündigt habe, zu einer Rubrik kommen, die ein bisschen auch der Namensgeber

00:43:54: unseres Podcasts ist. Und da sind wir jetzt ganz gespannt. Was mich bewegt? Ja, wir bitten ja

00:44:04: jeden unserer Gäste eigentlich immer im Vorfeld, ein Thema mitzubringen, ein unbekanntes Thema für

00:44:10: Pascal und mich, was worüber wir im Vorfeld nichts von wissen. Und wir haben auch dich gebeten,

00:44:17: dir mal Gedanken zu machen, was das für ein Thema sein kann, was dich umtreibt, was dich bewegt.

00:44:21: So heißt ja schließlich auch unser Podcast. Und wir machen unseren Gästen da keinelei Vorgaben.

00:44:25: Also im Prinzip können wir auch über deinen letzten Urlaub sprechen. Ich prognostiziere,

00:44:31: das wird wahrscheinlich nicht dein Thema sein. Aber ich will lassen uns überraschen, Sebastian,

00:44:35: was hast du uns denn für ein Thema mitgebracht, über das wir jetzt diskutieren können?

00:44:38: Ja, nee, der Urlaub ist es nicht. Es wäre zwar auch spannend, aber ich habe tatsächlich ein Thema

00:44:43: mitgebracht, was mich seit Längerem beschäftigt. Eigentlich schon die letzten Jahre ist das Thema

00:44:48: Wettbewerbsfähigkeit. Und Wettbewerbsfähigkeit, sage ich mal, der europäischen Industrie. Das ist

00:44:55: was, was mich sehr interessiert. Habt ihr vielleicht auch ein bisschen verfolgt auf LinkedIn. Ich sage,

00:45:02: mal, gebe zu manchen Themen meine Meinung, die dann auch sehr kontrovers diskutiert wird. Aber das,

00:45:06: was ich da schreibe, meine ich auch so. Ich schreibe es nicht nur so, um zu polarisieren. Ich finde,

00:45:12: wir müssen in Europa wieder ein bisschen mehr den Zug zum Tor auch gewinnen. Ich war es über

00:45:19: meine Karriere hingewohnt, wirklich, sage ich mal, viel zu machen. Und damit meine ich nicht nur

00:45:25: Stunden zu knüppeln. Aber ich finde schon, wenn man schaut, wie der Wettbewerb sozusagen aus den

00:45:32: anderen Weltregionen auch reinkommt nach Deutschland. Da mag Automobilindustrie sozusagen ein

00:45:37: Industriebeispiel sein, was man natürlich gut hernehmen kann. Dann sieht man, wie schnell, wie

00:45:44: agil. Und da spreche ich eher von Speed, Geschwindigkeit, Entwicklungsprozesse, weniger Silo

00:45:50: denken, wie solche Dinge eben passieren. Und wie dann eben auch der Markt mit neuen Produkten. Und

00:45:55: das glaube ich die Automobilindustrie auch ein gutes Beispiel von chinesischen Herstellern zum

00:46:01: Beispiel geflutet wird, wo auch vor Jahrzehnten oder gar nicht mal so lange her, wenn man

00:46:06: zurück schaut. Viele noch belächelt wurden. Auch kann mich erinnern, als ich auf der

00:46:10: Beijing Motor Show noch war vor einigen Jahren, wo man gelacht hat, wie die Schweißnähte ausgeführt

00:46:16: sind von den asiatischen Fahrzeugherstellern. Das Design passt nicht. Das ist ja nicht das,

00:46:22: was die Europäer wollen. Mittlerweile haben sich dann die Firmen die guten Top-Designer aus Europa

00:46:28: eingekauft, haben sich die Technologie-Experten eingekauft für die Disziplin, die sie nicht

00:46:32: beherrschen. Und das, was sie beherrschen, ist agile Entwicklungsprozesse gerade kommend aus

00:46:39: der Softwareentwicklung. Stichwort 48 Monate. Ich mache das Beispiel sehr gerne, weil es einfach

00:46:44: ein Wachrüttler ist. Ein chinesischer Hersteller braucht heute 48 Monate von der Produktentscheidung

00:46:51: bis zum SOP. 48 Monate. Auch jetzt wieder kein Vergleichsbeispiel aus der deutschen Automobilien

00:46:58: und Industrie. Aber das zeigt einfach, was der Speed auf der Kette ist. Da müssen wir aufpassen,

00:47:05: dass wir nicht in Rücklage kommen. Deutschland und Europa waren immer vorne dabei. Und ich

00:47:12: möchte gerne, dass Deutschland und Europa auch in Zukunft dabei ist. Es geht da auch um unsere

00:47:16: Kinder, um unsere Nachfahren, um die Wettbewerbsfähigkeit. Das ist das Thema aus dem Hierm-Drepp. Da wird

00:47:20: mich natürlich auch eure Meinung sehr interessieren. Ja, also ich glaube Pascal, ich kann sagen,

00:47:25: dass wir, wir haben ja auch immer ein bisschen unser wöchentlichen Austausch hier im Podcast,

00:47:29: wo wir über ganz verschiedene Themen sprechen. Aber eigentlich liegt unter allem, über alle

00:47:33: Diskussionen oder unter allen Diskussionen, die wir so haben in unserem Podcast, liegt

00:47:36: eigentlich genau das Thema Wettbewerbsfähigkeit in unterschiedlichen Ausprägungen. Wir diskutieren

00:47:40: natürlich über Digitalisierung, über die Geschwindigkeit, die fehlt in ganz verschiedenen

00:47:46: Bereichen. Sei es eben, wenn wir jetzt über Cartena X sprechen, dass da natürlich auch

00:47:51: ein Vorteil drin liegen könnte. Aber dann ist natürlich auch alles sehr lange dauert.

00:47:54: Also das sind, glaube ich, alles Themen, die wir momentan sehr, sehr aktiv diskutieren

00:48:00: und das eigentlich genauso sehen wie du. Also dass da an vielen Stellen auch noch zu viel

00:48:06: gehadert wird oder auch noch zu viel hinterfragt wird. Ist das jetzt überhaupt das Richtige?

00:48:10: Sollten wir nicht lieber bei unserem Schusterbleib bei deinen Leisten sozusagen bleiben und das,

00:48:14: was wir können, ist sozusagen verbrenner Automobile zu verkaufen, sollte man nicht

00:48:19: da eher bei bleiben. Also das ist natürlich was, was wir eigentlich ständig diskutieren

00:48:23: gerade. Ja, wir haben es auch, glaube ich, an anderer Stelle in einem der Interview-Podcasts

00:48:27: auch schon mal ein bisschen gesprochen und da habe ich auch so ein bisschen die Theorie

00:48:33: oder den Blick reingebracht. Es ist natürlich immer dankbarer in einer Verfolgerrolle zu

00:48:38: sein als derjenige zu sein, der sozusagen eigentlich lange Zeit immer vorne war und

00:48:44: dann irgendwann dazu gezwungen wird, sich sozusagen neu erfinden zu müssen. Und wir

00:48:49: sind momentan natürlich an so einem Punkt und da bin ich völlig bei dir, an dem im

00:48:54: Prinzip diese absolute Vorreiterrolle von Deutschland und Europa, was das Thema Technik

00:49:00: angeht, was Industrie angeht, an dem die so ein bisschen auf dem Spiel steht, weil man

00:49:05: einfach lange Zeit ganz vorne war und vielleicht, wenn man mal ehrlich ist, auch vielleicht hier

00:49:10: und da auch nicht gut genug in den Rückspiegel geguckt hat. Das ist immer so ein bisschen

00:49:13: meine Beobachtung so ein bisschen, weil du gesagt hast, man hat das vor zehn Jahren

00:49:18: auch noch belächelt. Es war schon ehrlicherweise auch der deutschen Industrie und vielleicht

00:49:24: auch gerade der Automobilindustrie war das schon auch sehr eigenkonkurrenz, relativ

00:49:28: lange so lange zu belächeln, bis sie damit so eine Härte, das ist Stichwort Tesla, wie

00:49:32: lange wurde in der Branche Tesla belächelt bis Tesla wirklich da war? Und man irgendwann

00:49:37: festgestellt hat, ups, die sind aber auch gekommen, um zu bleiben. Jetzt kann man auch

00:49:40: über Tesla ganz viel diskutieren, auch aktuell wieder diskutieren, müssen wir an der Stelle

00:49:44: gar nicht machen. Aber es geht ja darum, man hat vielleicht auch lange Zeit Konkurrenz

00:49:48: nicht so wahrgenommen oder so ernst genommen, wie man das hätte machen können, machen

00:49:53: müssen. Und jetzt steht man natürlich da tatsächlich mit dem Druck, plötzlich eigentlich zu anderen

00:49:58: aufschließen zu müssen, was zum Beispiel jetzt nicht aufschließen müssen in Sachen

00:50:01: Qualität. Ich glaube, da ist man immer noch weiter vorne, aber aufschließen müssen in

00:50:05: Sachen Entwicklungsgeschwindigkeit. Wie kann ich eigentlich das erreichen, was momentan

00:50:10: vielleicht chinesische OEMs schon an den Tag legen in Sachen Erneuerungszyklen? Ja, weil

00:50:16: wir können ja natürlich, ich habe gerade selbst, gerade erst im Rande einer veranstaltenden

00:50:21: Diskussion darüber geführt, wo ich einen kleinen Vortrag gehalten habe und dann auch

00:50:24: gesagt habe, na ja, die chinesischen OEMs, die schicken sich eigentlich gerade an in

00:50:29: nur 10, 15 Jahren eigentlich das Niveau zu erreichen, was wir auch haben. Und dann habe

00:50:33: ich danach einen Diskussiongefühl, wo auch jemand gesagt hat, ja, aber die sind ja noch

00:50:36: gar nicht da. Ja, aber wir sehen momentan die Entwicklungszyklen, das heißt nämlich, wenn

00:50:41: sie dort jetzt nicht sind, dann sind die aber in vier Jahren da und ich erst in acht. Und

00:50:45: das ist so, aber wie kann man denn diese Geschwindigkeit aufnehmen? Für mich ist es das, was ja an

00:50:51: vielen Stellen angesprochen wird und ich sage mal, das zieht sich eigentlich durch, will

00:50:55: jetzt keine Politik machen, aber das zieht sich eigentlich durch von der politischen Führung

00:50:59: unseres Landes bis in die Chefetagen, dass wir eigentlich zu gern diskutieren. Und ich

00:51:04: glaube, wir müssen eher wieder an den Punkt kommen und da geht es darum, sich einfach

00:51:08: ein bisschen an das zu besinnen, was wichtig ist, Entscheidungen auch zu treffen. Und wenn

00:51:14: die Entscheidungen getroffen sind, die Entscheidungen eben auch durchzuführen und sage ich mal

00:51:18: mit Kraft dann eben auch umzusetzen. Und da erlebe ich schon ein bisschen, ob ich jetzt

00:51:24: zurückschau in der Industrie, früher eher diesen Zug zum Tor, vielleicht auch in der

00:51:29: Politik eher den Zug zum Tor, Dinge beharle ich eben auch umzusetzen. Und ich glaube, da

00:51:35: braucht es ein anderes Verständnis dazu im Land. Wie das zu erreichen ist, ist schwierig

00:51:41: zu beantworten. Ich glaube, ich komme jetzt aus der Industrie. Jeder muss an der Stelle

00:51:45: anfangen, wo er sozusagen wirksam sein kann. Ich habe das für mich versucht in meinen

00:51:49: Positionen zu tun. Und ich würde mir wünschen, wie gesagt, wenn wir da auch von den Management-Ebenen,

00:51:56: von den Aussehnvorstands-Ebenen ein bisschen den Fokus drauf kriegen, aber eben auch in

00:52:00: der Politik.

00:52:01: Wenn wir jetzt sagen, es gibt viele Anknüpfungspunkte aus der Politik, das ist sicher das eine.

00:52:06: Da wird natürlich viel diskutiert und da fehlt sicherlich an vielen Stellen auch das

00:52:10: "how" würde ich mal vermuten. Und auch so ein bisschen das Wissen darüber, was da auf

00:52:14: uns zukommt, auf die deutsche Industrie allgemein. Ich würde es jetzt mal gar nicht nur auf die

00:52:18: Autoindustrie runterbrechen, sondern die gesamte Industrie ja vor allem oder inmitten in einem

00:52:23: großen Umbruch steht dazu kommen, die ganzen Krisen, die wir in letzter Zeit hatten, die

00:52:27: dann noch mal dazu wirken. Aber jetzt wenn wir mal auf die Industrie gucken, ist es denn

00:52:34: nicht vielleicht, ist man nicht sozusagen schon an einem Punkt, wo man vielleicht am Point

00:52:37: of No Return ist, wo man sagt, wir haben so ein erfolgreiches Geschäftsmodell in den

00:52:42: letzten 50 Jahren vielleicht aufgebaut, das wollen wir bewahren, solange es geht. So hat

00:52:47: man zumindest gerade das Gefühl, dass es an vielen Stellen so ist. Also wenn es jetzt

00:52:50: auch wieder um die Diskussion, um die Elektromobilität geht, der Hochlauf kommt nicht so richtig

00:52:55: in Gang. Es harpert wieder an vielen Stellen, jetzt wird wieder diskutiert, ja müsste man

00:53:00: nicht eigentlich wieder, müsste man nicht noch viel Technologie offen davor gehen oder müssten

00:53:04: wir nicht noch, ja an vielen Stellen vielleicht auch die Uhr zurückdrehen. Also ich habe so

00:53:10: ein bisschen das Gefühl, jetzt wird wieder sehr stark gehadert und es wird wieder, es

00:53:14: ist vielleicht auch nur Angst davor, das nicht bewahren zu können, was man sich aufgebaut

00:53:18: hat. Gibt es überhaupt noch die Gelegenheit, sich zu ändern oder ist es nicht schon viel

00:53:24: so groß geworden, das Ganze? Also ich will kein schwarzes Bild zeichnen, weil ich glaube,

00:53:29: es ist nie zu spät, um, sag ich mal, um zu drehen und eine andere Richtung einzuschlagen.

00:53:36: Und ich glaube, es gibt auch extrem viele gute Beispiele in unserer Industrie. Ich gucke

00:53:41: wie gesagt, da kommt man nachher noch drauf, sehr, sehr gerne auch auf die Volkswagen,

00:53:45: auch die Zeit zurück mit einem Olli Blume, der da, glaube ich, den Konzern durch eine

00:53:50: schwierige, ja durch eine schwierige Wetterlage sozusagen manövrieren muss. Aber da sind

00:53:55: schon viele richtige Dinge angestoßen. Ich glaube, wichtig ist, dass es wirklich auf

00:54:00: die einzelnen Ebenen darunter, auf die Managementebene darunter auch, sag ich mal, runtergebrochen

00:54:06: wird und dass die Dinge dann konsequent umgesetzt werden. Ich glaube auch, wie gesagt, dass wir

00:54:10: an vielen Stellen Lina werden müssen. Da hat sich also ein bisschen eine Lettermilch entwickelt,

00:54:16: vielleicht auch ein bisschen dieser Winterspeck, den wir uns abtrainieren müssen als Deutsche

00:54:21: oder auch als europäische Industrie. Da gibt es viel zu tun, aber ich glaube, wir haben

00:54:26: gute Leute an den richtigen Positionen. Aber wie Pascal auch gesagt hat, ich glaube, wir

00:54:32: sind da schon ziemlich zurückgefallen und das wird immer schwieriger, wenn du den Gegner

00:54:36: oder den, sagen wir, vor dir fahren, den schon gar nicht mehr vor dir siehst, sondern du

00:54:40: eine Schikane weiter zurück bist, dann ist es schwieriger, die Pace zu machen, als wenn

00:54:45: du direkt den Windschatten hängst. Und ich glaube, das ist ein ganz gutes Beispiel und

00:54:49: wir müssen gucken, dass wir da wieder in den Windschatten reinkommen und einfach auch

00:54:53: wieder zum aufholen und im besten Fall zum überholen ansetzen. Dafür hilft halt nicht

00:55:00: zu hardern, keine Entscheidung zu treffen, zu warten, nochmal zu diskutieren. Das ist

00:55:05: für mich das Fallschirr. Wird eine Sache an der, bevor wir jetzt wieder vielleicht

00:55:09: ein bisschen zurückkommen, auch zu deinem Lebenslauf, wir haben ja noch ein paar spannende Positionen,

00:55:13: die wir noch nicht besprochen haben, würde mich eine Frage an der Stelle nochmal interessieren,

00:55:17: weil es auch momentan an einigen Stellen wieder diskutiert wird, braucht es mehr Kollaboration

00:55:23: über die Unternehmensgrenzen hinweg? Ich habe eben schon ein bisschen das Stichwort

00:55:26: Cartena X angesprochen, wo es eher darum geht, Daten, Ökosysteme zu schaffen, aber braucht

00:55:30: es auch vielleicht, wenn man ganz konkret auf die Entwicklung zum Beispiel eines günstigen

00:55:34: Einsteigerstromers sozusagen denkt, ein Elektroauto für unter 20.000 Euro zum Beispiel, wurde

00:55:42: ja jetzt gerade wieder ein bisschen diskutiert, braucht es das in Europa stärker, dass man

00:55:46: auch zwischen den Unternehmen sich da noch stärker austauscht, um vielleicht auch noch

00:55:51: mehr ein Gegengewicht zu sein zu den USA, zu China? Also ich würde erst mal im Kleinen

00:55:56: anfangen, bevor wir quasi auf Europa gehen oder Deutschland gehen. Ich glaube, es braucht

00:56:00: mehr Kollaboration in Summe. Das heißt, wir müssen eigentlich schauen, dass wir diese

00:56:05: Silos aufbrechen und ich glaube, das kann ich schon behaupten und da habe ich einen guten

00:56:10: Blick darauf, weil ich eben in unterschiedlichen Silos, in unterschiedlichen Bereichen auch

00:56:14: verarbeiten durfte. Ich glaube, es ist erstmal wichtig, dass auch in den großen Firmen und

00:56:20: erzähle ich die Automobilindustrie oder die Automobilfirmen dazu, dass da diese Silos

00:56:24: aufgebrochen werden, dass da Leute auch von A nach B, von einem Silo ins andere wechseln,

00:56:30: aber dass wir auch frische, anderes Know-how sozusagen von draußen reinkommen, dass das

00:56:35: viel durchlässiger auch ist. Das ist erstmal das eine. Ich glaube, dann kann man schon viel

00:56:40: tun. Das Stichwort Matrixorganisation, Baureihenorganisation, was es alles gibt, wie intensiver und vernetzter gearbeitet

00:56:48: werden soll und kann. Ich glaube, da kann man deutlich was verbessern. Zum anderen, ja,

00:56:56: an manchen Stellen glaube ich auch, dass es eben diese Kollaborationen braucht und auch

00:57:00: europäische Kollaborationen braucht. Ich bin generell ein Fan davon, dass man sich die

00:57:05: richtigen Player an den Tisch holt, um in der Geschwindigkeit eben auch schneller zu werden,

00:57:12: was Technologie angeht. Und ja, Stichwort Softwareentwicklung, da ist einfach die Automobilbranche

00:57:19: auch eine Branche, gerade in Europa, die das eben nicht von der PIKE auf gelernt hat, sondern die

00:57:25: das dazu lernen musste, ja, in den späten Jahren. Das kann man glaube ich auch ganz gut vergleichen.

00:57:30: Ja, ein älterer Schüler oder ein älterer Berufstätiger, der sozusagen noch was dazu lernen muss.

00:57:36: Und ich glaube, Kollaboration ist sehr wichtig, aber auch da sind aus meiner Sicht schon gute

00:57:41: Schritte eingeleitet, auch bei einer Carriott viel mehr in Richtung Technologieoffenheit,

00:57:46: in Richtung Partnerschaften zu gehen. Das hat eigentlich in der Vergangenheit immer gezeigt,

00:57:52: dass solche Kollaborationen auch Sinn machen und die Geschwindigkeit am Ende sehr positiv beeinflussen.

00:57:57: Ja, vielleicht schauen wir dann auch nochmal kurz, weil du bist gerade schon beim Thema Software,

00:58:03: du bist gerade schon daran dabei, was die Branche noch lernen muss. Wir haben ja gerade

00:58:08: bevor wir über das Thema gesprochen haben, waren wir ja schon ein bisschen bei deiner Position des

00:58:13: CIOs bei Seat und Kupra. Du hast es schon ein bisschen angedeutet und das finde ich total

00:58:18: spannend. Das war dann also wirklich das, wo du dich selbst, weil du auch gesagt hast,

00:58:22: du hast dich da auch beworben am Ende auf die Stelle, also wo du gesagt hast, da gehe ich jetzt

00:58:26: wirklich all in, in diesen Digitalisierungsbereich und habe wirklich vom eigentlich irgendwie

00:58:32: Maschinenbauer vom Ingenieur, gehe ich jetzt in die Verantwortung für die gesamte IT eines

00:58:37: Automobilherstellers, einer Automarke im Volkswagenkonzern. Vielleicht nimmst du uns da nochmal so ein

00:58:43: kleines bisschen mit, wie sich das so angebahnt hat und am Ende auch, wie du das natürlich

00:58:49: wahrgenommen bist, nach Spanien gegangen, deine erste Auslernstation, so dass nach Bayern,

00:58:56: genau, nimm uns mal mit in die Zeit, wie du das, wie diese Entscheidung in dir gereift ist und

00:59:04: wie sich das am Ende dann, wie du dann dazu gekommen bist und du hast ja schon ein bisschen was

00:59:08: dazu auch gesagt, wie das Team dich aufgenommen hat. Ja, am Endeffekt war eigentlich der Dooropener,

00:59:13: sage ich mal, den Job, den ich in der Audi IT machen durfte, gemeinsam mit Frank Leudel eben die

00:59:18: Neuaufstellung, New IT bei Audi, wo Martin Hofmann ja damals gesagt hat, hey, wir müssen näher

00:59:25: am Kunden, näher an den Business-Bereichen arbeiten, wir müssen wieder Technologie beherrschen, also

00:59:30: Stichwort Softwarekompetenz auch aufbauen. Das waren ja so wesentliche Elemente dieser Strategie,

00:59:35: Lina zu werden, die Organisation, sage ich mal, besser zu verraten, auch innerhalb der IT. Und das

00:59:43: habe ich bei Audi, glaube ich, ganz gut gemacht und so bin ich dann eigentlich zu dem Angebot

00:59:50: gekommen bei SEAT, den IT-Job zu übernehmen, den CIO-Job zu übernehmen. Einmal durch die

00:59:56: Empfehlung von Martin Hofmann. Auf der anderen Seite kannte ich wiederum Luca De Meo ganz gut

01:00:00: durch die Antriebsstrategie. Das schließt sich so ein bisschen der Kreis, wo ich als Berater sozusagen

01:00:07: damals Luca De Meo auch im Vertriebsvorstandsposten getroffen habe und er sich Gott sei Dank noch

01:00:14: positiv erinnern konnte für jemand, ja, ein kreativer Kopf der Innovation und neue Themen vorantreiben

01:00:22: will. Und das hat mich letztendlich dann plus der eigene Wille natürlich auch mal ins Ausland zu

01:00:27: gehen. Ich hatte unterschiedliche Jobs im Blick und war eigentlich mit meiner Familie klar, dass

01:00:34: wir raus wollen aus Deutschland, mal was anderes machen und war dann im Prinzip ab den Gesprächen

01:00:40: bei SEAT in Barcelona, roundabout vier bis sechs Wochen später war ich quasi in nachen Sommerferien,

01:00:48: dann 2018 war das, war ich in Matorell und habe den Job angefangen, neues Land, neue Company,

01:00:54: neue Sprache und wie gesagt eine Gesamteitie Verantwortung, was auch nicht ohne ist, weil mit

01:01:01: diesen Hunderten von IT-Systemen, tausenden von Inzidenz, die da bearbeitet werden,

01:01:07: brauchen wir euch nicht sagen, hat man viel Spaß. Und du hast ja nicht nur, du musstest dich ja

01:01:11: nicht nur, dann es war ja mehr für mehrfacher Hinsicht ein Kulturwandel, weil du ja, du hast

01:01:17: von selber selber auch gesagt, so IT-ler sprechen auch nicht unbedingt immer dieselbe Sprache wie

01:01:22: jetzt klassische Ingenieure, also dein Home-Turf sozusagen, dich unter Ingenieuren im Engineering-Bereich

01:01:29: sozusagen aus, ja, zu Hause zu sein, ist dann ja auch noch mal was anderes, wenn man mit IT-Lern

01:01:35: spricht und wissen muss, wie die ticken und was die wollen und was die brauchen und wie die

01:01:39: funktionieren, aber du bist ja dann ja auch noch in ein anderes Land gegangen mit einer anderen Kultur,

01:01:42: mit der spanischen Kultur, das heißt du musst es ja in doppelter Hinsicht sozusagen lernen, wie die

01:01:47: Teams, die du unter dir hattest und wir reden über 15.000 Menschen, die im Großen und Ganzen

01:01:52: zur, zur Seat und Kupra IT gehört haben. Nicht so IT, das ist Seat und Kupra gesamt, die 15.000

01:01:59: Mitarbeiter, aber ein sehr, sehr großes Unternehmen und einen großen Bedarf an IT natürlich. Genau.

01:02:05: Und wie hast du das damals diesen Übergang wahrgenommen? Sehr spannend, also ich habe sehr,

01:02:11: sehr gerne gemacht, zum einen weil ich schon auch, sagen wir mal, Italien, Spanien und die Südländer

01:02:19: liebe, deswegen habe ich das zum einen sehr gerne angetreten, zum anderen liebe ich es aber eben

01:02:24: auch in internationalen Settings auch zu arbeiten und das war für mich schon auch, sagen wir mal,

01:02:29: ein toller Schritt aus der eher deutschen Konzernwelt, Audi, Neckar-Sullen Bayern, alles sehr,

01:02:38: sagen wir mal, multifunktional, aber natürlich weniger international, wie wenn ich jetzt in

01:02:44: eine andere Kampagne in einem anderen Land gehe und das war sehr taff ehrlicherweise, weil Luca

01:02:49: hat Luca de Mio hat quasi mehr als Auftrag gegeben, du präsentierst bitte dem Vorstand bis Weihnachten,

01:02:56: also drei Monate später eine vollständige Digitalstrategie, wir brauchen das um das Unternehmen

01:03:01: zu transformieren, um das Unternehmen entscheiden voranzubringen, nicht nur für die Business-Bereiche,

01:03:06: sondern auch um neue Ideen umzusetzen, kommen wir nachher nochmal drauf und hatte dann eigentlich

01:03:12: den Job, niemanden zu kennen, mir ein interdisziplinäres Team aus den Fachbereichen zusammenzustellen,

01:03:17: meinen eigenen IT-Leuten und diese Strategie zu erarbeiten, die dann im besten Fall allen,

01:03:24: sage ich mal, gefällt und am Ende dann vor Weihnachten dann auch entschieden wird zur

01:03:30: Umsetzung dann ab 2019 und taff, muss ich sagen, weil ...

01:03:35: Das stell ich mir auf das Lapp vor.

01:03:36: Hast du dann gesagt, Luca, das kriege ich hin oder hast du gesagt, was glaubst du denn,

01:03:41: was ich in drei Monaten schaffen kann?

01:03:42: Nee, nee, nee, ich hab das schon ernst genommen und das war aber taff und am Ende haben wir es aber

01:03:48: auch geschafft, diese Strategie umzusetzen, gleichzeitig muss ich dazu sagen, war das ja

01:03:53: natürlich eine Aufgabe und man hat quasi eigentlich so ein bisschen zwei Chefs, Martin Hofmann in

01:03:58: dem Fall als Group CIO, was jetzt ja mittlerweile ein Vorstandsressort ist, das heißt man hat

01:04:02: immer eine Art Dotted Line auch in den Vorstand oder auch in die Konzernzentrale, die natürlich die

01:04:10: Großprogramme vorgibt, die eine gewisse Systematik auch vorgibt, was bei Audi ja schon passiert ist

01:04:15: mit dem Thema New IT.

01:04:17: Meine Auftrag war natürlich auch diese Züge der Neuaufstellung der IT vom Konzern in Seat

01:04:23: reinzubringen, aber gleichzeitig eben auch für die Marke die richtigen Dinge zu machen,

01:04:27: das heißt diese Dinge zu balancen und dann das zu einer gesamtheitlichen getragenen Strategie

01:04:34: zu führen, war eine super spannende Aufgabe, super taff, muss dazu sagen meine Frau war zu dem

01:04:39: Zeitpunkt noch schwanger, unsere Tochter war unterwegs, die dann später in Barcelona geboren

01:04:44: wurde, also ich habe extrem wenig Freizeit gehabt.

01:04:48: Das kann ich mir vorstellen, ich kann mir vorstellen, dass es extrem herausfordernd war,

01:04:52: aber was mich da auch interessieren würde, wenn du jetzt in diese Gesamtverantwortung

01:04:56: einer Unternehmenseit von Seat kommst, was für Herausforderungen oder Probleme bist du gestoßen

01:05:02: von denen du überhaupt nicht erwartet hast, dass sie auf dich zukommt, weil das ja schon erst mal

01:05:05: ist, ist es eine neue Aufgabe in einem neuen Land, bei der neuen Marke, aber eben auch in einer ganz

01:05:11: neuen Funktion und da kommen da sicherlich auch plötzlich Dinge vor, mit denen man sich bislang

01:05:16: nicht so auseinandergesetzt hat oder nicht so konfrontiert sei in seiner bisherigen Karriere.

01:05:19: Gab es da irgendwas, wo du sagst, da wusste ich jetzt erstmal gar nicht, wie man damit umgehen soll?

01:05:23: Ja für mich war es ja erstmalig eine Station, wo ich direkt an den Vorstand berichtet habe.

01:05:28: Ich habe ja seither immer, sage ich mal, einen Flankenschutz oder einen Mann-Decker vor mir

01:05:33: gehabt in Anführungszeichen und für mich war es erstes mal quasi eine direkt berichtende Runde

01:05:37: auch an den Vorstand und als IT-Chef, eines der Major-Learnings, dass ich natürlich einen Chef hatte

01:05:45: mit dem CFO klassisch aufgehängt, aber am Ende hat jeder Vorstand, sage ich mal, den IT-Chef im Blick,

01:05:55: weil jeder mit seinem IT-System, mit seinen täglichen digitalen Problemen zu tun hat und ich sage

01:06:01: mal, das ging von der Playstation bis zum Produktionssystem. Man hat so viel 360 Grad Perspektive

01:06:11: in dieser Rolle, wo man schauen muss, von wo kommen jetzt gerade eigentlich die Themen auf ein Zu?

01:06:17: Was sind Dinge, die ich jetzt abwehren muss? Was sind Dinge, die ich morgen lösen kann? Auch da

01:06:22: wieder mir viel das geholfen, was ich davor in meiner Karriere gelernt habe, zu priorisieren,

01:06:27: sehr hart zu priorisieren. Das war ein ein wesentliches Learning, sage ich mal, dass ein IT-Chef dort

01:06:34: wirklich eine sehr präsente Rolle auch im Unternehmen hat und auf der anderen Seite natürlich auch

01:06:41: das Thema Kultur. Wir sind in Barcelona, Barcelona, Katalonien. Es wird nicht nur spanisch gesprochen,

01:06:47: sondern es wird auch katalanisch gesprochen. Es gibt dort dieses Thema auch, was keiner sage

01:06:54: mal, offen kundig jetzt jeden Tag diskutiert, aber du hast einfach Leute, wenn es dann hart auf

01:06:59: hart kommt, sprechen die Katalanen und nicht mehr spanisch und dann bist du auf einmal abgehängt,

01:07:03: kannst nicht mehr mitdiskutieren. Solche Sachen. Würdest du schon sagen, dass gerade jetzt speziell

01:07:09: wir hatten es an andere Stellen auch schon mal so ein bisschen angedeutet und auch mit dem Gespräch

01:07:13: mit Markus Haupt jetzt neulich, dass Seat schon ein bisschen mehr Bewegungsfreiheit bietet als

01:07:21: vielleicht andere Marken im Volkswagenkonzern, was dieses Thema Digitalisierung, neue Dinge

01:07:26: ausprobieren, Softwareentwicklung. Wir kommen ja vielleicht gleich auch noch zum Thema Seat Code und

01:07:31: zu der aktuellen Aufgabe tatsächlich auch. Da wollen wir auch noch drüber sprechen. Aber ist

01:07:35: das ein bisschen was, wo man im Volkswagenkonzern mehr Bewegungsfreiheit hat bei Seat? Ich hatte

01:07:43: den glücklichen Umstand, dass ich sehr viel Bewegungsfreiheit hatte. Warum? Weil ich einen

01:07:49: Top-Vorstand hatte und einen Top-Vorstandsvorsitzenden mit Luca De Mio, der sehr vorausdenkten

01:07:55: Visionär unterwegs war und das Digitale eben als ein Major Gamechanger sozusagen auch verstanden

01:08:01: hat. Plus auf der anderen Seite Martin Hofmann, der mir als junger IT-Manager als erste Position in

01:08:09: der CIO-Role auch viel Freiheitsgrade gegeben hat. Von daher muss ich sagen, das funktioniert nur,

01:08:14: wenn die entsprechenden Führungskräfte, an die man dann selber berichtet, auch die

01:08:19: schützende Hand drüberhalten. Und wir haben mit Sicherheit nicht alles richtig gemacht und haben

01:08:23: vielleicht auch ein paar, sagen wir mal, Ideen im Jugendlichen Leichtsinn nach vorne gebracht,

01:08:30: die am Ende nicht der große Kracher waren. Aber ich glaube, wir haben viele Sachen umgesetzt.

01:08:34: Dazu auch Seat Code, wo ich ganz besonders stolz drauf bin, die funktioniert haben und die gezeigt

01:08:40: haben, dass man Dinge anders machen kann. Und ja, man ist natürlich in Barcelona, was ein bisschen

01:08:44: weiter weg ist von der Konzernzentrale in der kleineren Brand, vergleich jetzt zu Audi, wo vielleicht

01:08:49: eher das Spotlight auch auf Porsche, auf Audi, auf den größeren Brands liegt, wo auch natürlich

01:08:55: mehr IT-Budget und mehr Personal dahinter steht. Ja, das heißt aber nicht, dass man machen kann,

01:09:01: was man will. Das heißt, dass man vielleicht Dinge schneller, leichter umsetzen kann, von denen die

01:09:07: anderen dann wieder profitieren und das auch gut so im Konzern. Jetzt sind dann zuletzt bei dir viele

01:09:13: Fäden, die im Prinzip eine ganze Karriere prägen, zusammen gelaufen in deiner bislang jetzt letzten

01:09:20: Station und die letzte Station, auch die du bei Audi hattest und hast ist, du warst Geschäftsführer

01:09:25: bei Audi Sport. Was natürlich ganz spannend war, weil wenn ich mich heute mit deiner gesamten

01:09:31: Karriere beschäftige, dann macht das Sinn. Damals, wir haben uns auch kennengelernt in deiner Rolle

01:09:35: als Seher-CIO. Habe ich gedacht, warum geht denn der Seher-CIO jetzt zu Audi Sport GmbH und wird

01:09:40: da Geschäftsführer. Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich mich das gefragt habe, weil ich

01:09:44: dich natürlich als Artiller wahrgenommen habe. Jetzt bin ich mal gespannt, was du sagst, wenn du

01:09:47: weißt, was ihr als nächstes macht. Ja, ich bin immer noch sehr gespannt, weil für alle Zuhörerinnen

01:09:52: und Zuhörer, wir wissen tatsächlich auch jetzt noch nicht, was Sebastian Grahms jetzt in Zukunft

01:09:57: machen wird. Wenn der Podcast erscheint, werden wir das schon wissen und wir werden gleich gleich noch

01:10:01: kurz darüber sprechen. Freue ich mich schon drauf. Aber das war jetzt schon auch was, das habe ich

01:10:05: damals ein bisschen als Break wahrgenommen. Wenn ich jetzt deine ganze Karriere angucke und das

01:10:09: anhöre, worüber wir uns heute unterhalten haben, ist es gar nicht mehr so ein großer Break, weil

01:10:14: wenn man natürlich weiß, dass du wirklich eher aus der klassischen Ingenieurs-Seite der Automobilindustrie

01:10:20: kommst, dass du dann die Digitalisierung mitgenommen hast, aber vielfach eben auch in ganz

01:10:25: vielen Positionen dieses strategische mitgebracht hast, dann ist ja, da muss man ja eigentlich

01:10:29: fast sagen, ist es sogar fast sehr logisch, weil Audi Sport hat dich im Prinzip ja an dem Punkt

01:10:34: gebracht, an dem du all das quasi ausleben konntest. Genau, ich konnte ganz viele einzelne

01:10:41: Bausteine, die ich sozusagen über die Karriere gesammelt habe, konnte ich zusammenfügen,

01:10:45: eigentlich zu einem Gesamtbild und vielleicht noch einen Satz, weil es mir auch extrem viel

01:10:51: bedeutet und wichtig ist. Ein Gamechanger auch in meiner Karriere war für mich auch dieses Gründen

01:10:57: von Seat Code, eine eigenständigen Software-Company. Auch Dank Luca, die schützende Hand über Luca,

01:11:04: nicht immer war das sozusagen Freund von allen, dass wir eine eigenständige Software-Company in

01:11:09: Barcelona aufbauen, die dann eigentlich eine reine Tech-Company ist und zeigen sollte, wie man eben

01:11:17: Lean kostengünstig, aber auch hoch innovativ digitale Produkte bauen kann und das gesagt,

01:11:25: plus die Dinge, die du gerade gesagt hast, nämlich das Know-How zum Thema Elektrifizierung,

01:11:31: das Thema die Verbundenheit zum Thema Motorsport, mein Ursprung Neckar-Sulm, haben mich natürlich

01:11:39: dann eigentlich ein Stück weit prädestiniert für die Rolle bei Audi Sport, weil ich eben dort

01:11:44: auch die klare Aufgabe vom Vorstand bekommen habe, zum einen die High Performance-Schmiede

01:11:49: Audi Sport in Richtung Elektrifizierung zu transformieren. Bisher war das Geschäftsmodell zu

01:11:55: dem Zeitpunkt, wo ich kurz bevor ich angefangen habe eigentlich zu großer Motor in zu kleines

01:11:59: Fahrzeug rein zu pressen, sagen wir mal Arbeitstitel und es war aber klar, dass ich die Firma auch mit

01:12:06: der Gesamtstrategie vom Konzern, mit der Gesamtstrategie von Audi klar in Richtung eines

01:12:11: elektrischen Portfolios sehr, sehr zügig entwickeln muss, plus das natürlich alte Geschäftsmuster

01:12:18: in der Form nimmer tragen, das heißt man musste sich auch Gedanken machen, wie transformiere ich

01:12:23: die Company in Bezug auf neuer Geschäftsmodelle und da habe ich zum Beispiel mit meinem Team

01:12:28: auch sehr intensiv dran gearbeitet in Bezug auf digitaler Themen. Ich habe den Arbeitssitzel

01:12:34: dann auch eingeführt, Stichwort digitaler Breitbau, was heißt das? Audi Sport ist natürlich sehr

01:12:40: erfolgreich mit Breitbauthemen in Bezug auf, ich starte die Fahrzeuge mit zusätzlicher

01:12:46: Leistung, aber auch mit zusätzlichen Hardware-Bau-Teilen aus, was das Fahrzeug am Ende sportlicher

01:12:52: gemacht, nicht nur das R&Rs Produkt, was wir eigenständig verantwortet haben, sondern

01:12:57: auch in Form von Ausstattungsvarianten von Audi Fahrzeugen. Und dann war für mich eigentlich

01:13:03: die Frage, wie verändert sich das Kundenklientel in den nächsten 15 Jahren? Ist der Kunde von

01:13:12: morgen mit Sicherheit nicht mehr der Kunde von heute, der mit V8 und V10 aufgewachsen ist,

01:13:18: wissen wahrscheinlich die Leute dann nicht mehr, was das mal war, sondern die Sinne aus der

01:13:22: Handygeneration, aus der digitalen Generation groß geworden und erwartene andere Dinge im Auto.

01:13:27: Und das waren verschiedene Themen, die dann dort auch wieder für mich eine tolle,

01:13:33: transformative Aufgabe bereitgehalten haben, wo ich eben viel dieser Bausteine, die ich erlernen

01:13:39: durfte, über die letzten Jahre einbringen konnte. Du warst ja dann drei Jahre Geschäftsführer bei

01:13:47: Audi Sport und dann kam sozusagen der Cut auch im letzten Jahr eben angekündigt, dass du aussteigen

01:13:55: würdest aus dem Volkswagenkonzern und dann eben nicht mehr deine Rolle da wahrnehmen würdest,

01:14:01: sondern sozusagen eine neue Herausforderung annehmen möchtest. Und jetzt kommen wir im

01:14:05: Prinzip so ein bisschen zum zweiten unbekannten Thema von heute. Also wir haben doch zwei Rubriken

01:14:09: heute sozusagen Teil zwei des unbekannten Themas. Verrat uns doch mal, was du sozusagen,

01:14:15: wenn die Folge heute ausgestrahlt wird oder ausgestrahlt ist, dann wissen die Leute,

01:14:18: wissen unsere Community schon und das Publikum schon draußen, was du jetzt machst,

01:14:23: aber du kannst ja mal sagen, was jetzt sozusagen auf dich, was für eine Herausforderung auf dich

01:14:28: jetzt wartet. Ja, bevor ich das sage, möchte noch einen Satz vorweggeschieben. Was mir,

01:14:32: was mir nochmal wichtig ist, sagen wir, das war jetzt keine Atok-Entscheidung,

01:14:36: weil wurde auch viel spekuliert in den Medien. Der musste gehen, der wurde da rausgeschuckt.

01:14:44: Ich kann dazu sagen, ich habe glaube ich den Audi-Vorstand sehr überrascht,

01:14:49: meine eigene Mannschaft sehr überrascht. Für alle, die mich aber sehr gut kennen,

01:14:53: die habe ich nicht überrascht, also Freunde, Familie, weil das war ein sehr langer Entscheidungsprozess,

01:14:58: der ehrlicherweise eigentlich schon mit Seat und Cupra begann, wo ich mich sehr,

01:15:03: sehr wohl gefühlt habe in dieser digitalen Welt. Und du hast vorhin auch gesagt Pascal,

01:15:08: also man hätte jetzt nicht erwartet, dass dazu Audi Sport geht. Ich konnte da aber für mich

01:15:12: einiges dazulernen, jetzt im gesamtunternehmerischen Sinne. Und ich habe mich sehr, sehr wohl gefühlt,

01:15:18: in diesem digitalen Setting hatte bei Seat auch ursprünglich zwei Jahre verlängert.

01:15:22: Das muss ich auch noch mal sagen, also ich sollte eigentlich den CIO-Job noch zwei weitere Jahre

01:15:28: machen. Und dann kam eben das Angebot von Audi. Und was will ich damit sagen, ist,

01:15:33: mich hat eigentlich die digitale Welt nie losgelassen und mich hat eigentlich der Gedanke

01:15:38: aus der Konzernwelt mal rauszugehen und wieder einen anderen Wind noch mal kennenzulernen,

01:15:43: mich selber zu challenging noch mal ein ganz neues Umfeld kennenzulernen. Das hat mich eigentlich

01:15:49: nie losgelassen. Und das war so ein Prozess, der über wirklich mehrere Jahre eigentlich gereift ist.

01:15:53: Und jetzt zur Auflösung. Ich habe eigentlich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Ich

01:15:59: habe zum einen jetzt durch den Ausstieg, durch meinen Aufhebungsaspekt bei Audi rauszugehen.

01:16:06: Habe ich einmal Familienzeit gewonnen, was ich nie hatte. Ich habe 23 Jahre wirklich Vollgas

01:16:11: gegeben im Konzern in jeder Position, die ich eigentlich gemacht habe. Wenn ich was mache,

01:16:15: mache ich es 150 Prozent und das war toll. Die Monate, die ich jetzt hatte, vor allen Dingen

01:16:21: meiner Tochter und mit meiner Frau. Und ich werde jetzt im nächsten Schritt, deswegen können wir

01:16:26: sagen, ab dem ersten Mai werde ich einen Vorstandsposten einnehmen im Privatequity Bereich. Also ich

01:16:31: wechsel zu der Company IFCO, das IFCO Systems. Das ist eine Company, die hat sich sozusagen der

01:16:40: nachhaltigen Logistik verschrien und betreibt quasi Pooling weltweit in über 50 Ländern,

01:16:47: managt quasi ein Pool von über, ja, fast über, oder fast eine halbe Milliarde RPCs. Das sind quasi

01:16:55: Plastik-Container und bindert quasi ab 1.5. als Chief Digital Officer im Einsatz und quasi Teil des

01:17:06: Management Boards und habe da eine klare Mission quasi, die digitale Transformation dieser Company

01:17:13: auf die Reise zu bringen, anzubeschleunigen und zu helfen, dass die Firma weiter wächst. Ist

01:17:21: eine Milliardenkampagne, die sehr, sehr profitabel ist und da starte ich ab 1.5. Ja, spannend,

01:17:28: sehr, sehr spannend. Da ist jetzt wirklich der Break. Also zumindest mal, wenn man mal auf die

01:17:33: Inhalte guckt, jetzt wahrscheinlich gar nicht die Grundpfeiler der Digitalisierung, die irgendwo

01:17:38: alle sehr ähnlich sind vielleicht. Aber auf der anderen Seite natürlich gerade das Thema Logistik,

01:17:42: da wirst du wahrscheinlich auf manikfaltige Anwendungsfälle der Digitalisierung treffen,

01:17:47: wie Digitalisierung da natürlich hilft, einfach so eine weltweite Transparenz reinzubringen überhaupt

01:17:54: erst mal in das, was da passiert und das natürlich möglichst nachhaltig zu organisieren.

01:17:58: Ist ja auch nichts, was jetzt der Automobilindustrie jetzt komplett fern ist. Also da gilt es natürlich

01:18:03: auch, eine Lieferkette und Logistik weltweit zu managen und da irgendwo im Prinzip abzubilden,

01:18:10: was da weltweit passiert, aber mit einer reinen Logistik-Campagne natürlich nochmal ganz andere

01:18:14: Herausforderungen. Ganz im Gegenteil, ich meine die Supply Chain inbauen und outbauen ist natürlich

01:18:19: eins der komplexesten und auch kostenintensivsten Themenfelder sozusagen der Automobilindustrie.

01:18:28: Das heißt, dieses ganze Thema Fast Delivery an die Produktionslinie und auch dieses Thema,

01:18:37: das wirklich dieses Real Time funktioniert, wo die Materialien auch da sind. Das habe ich

01:18:43: bei SEA sehr intensiv auch gemacht. Wir haben zum Beispiel auch ein sogenannte Supply Chain

01:18:47: Controller System entwickelt, wo wir quasi das gesamte inbaut und outbauten Logistiksystem

01:18:54: steuern konnten und auch transparent durch digitale Methodik sozusagen verbessern konnten.

01:19:01: Von daher gibt es viele Punkte, die natürlich übertragbar sind. Auf der anderen Seite ist es

01:19:06: für mich ganz klar natürlich die Weiterentwicklung jetzt auch in die Ebene vom Management Board rein,

01:19:15: um da einfach auch den nächsten Schritt zu gehen, was ich bislang nicht hatte. Ich habe

01:19:19: bislang an den Vorstand berichtet bei Audio und bei SEAT und auf der anderen Seite natürlich auch

01:19:24: diese ganzen digitalen Erfahrungspunkte, die ich sammeln durfte, plus eben die transformativen

01:19:30: Themen dort jetzt einzubringen und das Geschäft der Company auch nachhaltig zu steigern,

01:19:37: nachhaltig zu verbessern. Und ich habe es ja eingangs gesagt, für mich ist die Digitalisierung

01:19:41: eines der wesentlichen Key-Elemente in den unterschiedlichen Industrien und das spreche ich

01:19:47: nicht nur von Automobilindustrie, sondern auch von anderen Industrien. Aber da sehen wir auch übrigens

01:19:53: wieder Digital- und IT-Funktionen im Vorstand, weil das haben wir in der Automobilindustrie noch

01:19:58: nicht häufig. Wir haben jetzt über den Konzern aus dem bekommen, da haben wir es, ist dann aber

01:20:03: auch der einzige. Hat aber auch lange gedauert. Ja, hat lange gedauert, aber wir haben damals,

01:20:07: ich weiß es auch noch, Janik und ich, wir haben mit vielen natürlich damals auch bei der Ernennung

01:20:12: von Hauke Stars zur IT und Digitalisierungsvorständen diskutiert. Das ist jetzt der Breaking Point,

01:20:19: das ist jetzt der Break-Even und jetzt gibt es sozusagen, jetzt wird das Schule machen und wir

01:20:25: werden mehr Digitalisierungsvorstände sehen, damit eben auch diese Augenhöhe von Digitalisierungs-

01:20:31: und IT-Themen im Vorstand tatsächlich auch gegeben ist. Und jetzt muss man zwei Jahre später sagen,

01:20:36: ist nicht so gekommen bislang. Und das ist ja schon spannend. Aber in anderen Branchen durchaus,

01:20:40: ich glaube in vielen Finanz-Companies und das muss gar nicht mal Fintech sein, sondern rein auch

01:20:47: klassisch Finanz oder auch Thema Versicherung, das sind so typische Themen, wo die Digitalisierung

01:20:51: eine sehr große Rolle spielt, wo man auch die entsprechende Augenhöhe auch hat, gibt da

01:20:56: durchaus auch, ich erinnere mich auch in die ein oder anderen IT-Figuren auch aus der Automobilindustrie,

01:21:01: die dann zum Beispiel auch im Bereich Bankenwesen zum Beispiel gegangen sind, Finance. Also da gibt es

01:21:06: diese Augenhöhe von IT im Vorstand. Absolut. Und ich halte es auch für richtig. Ich habe das vorhin

01:21:12: gesagt, ich habe mit den CF aus, die ich hatte bei SEA2, 1 immerhin, 2, 3, sehr, sehr, sehr gut

01:21:20: und intensiv zusammengearbeitet. Aber es ist halt natürlich schon auch eine All-School-Organisation.

01:21:26: Und jetzt ist es natürlich immer noch so, dass wir bei Volkswagen, sag ich mal, eine IT-Position

01:21:33: im Konzern haben. Aber in den Marken haben wir den CIO immer noch berichten dann den CFO. Was

01:21:40: natürlich ja von der Historie vielleicht richtig sein mag, aber jetzt nicht die modernste Art und

01:21:47: Weise, wie man eine Organisation, sage man, abled digitales Business auch zu machen. Und daher

01:21:53: ja, viele spannende Sachen für mich. Dazu kommt eben Private Equity, was auch nochmal ein ganz

01:22:00: anderer Bereich ist, weil es halt einfach ganz klar ergebnisorientiert ist, ganz klar Unternehmens

01:22:07: Value getrieben ist und ja freue ich mich riesig jetzt drauf, am 1.5. starten zu dürfen.

01:22:13: Ja spannend. Am 2.5. war der erste 5.Jähriges Feiertag. Ja, das ist ja perfekt, genau. Ich fange

01:22:18: am 2.5. dann an, ja. Super. Sebastian, dann ist es natürlich spannend, dass nächste Mal, wenn wir

01:22:25: uns sprechen, sprechen wir dann wahrscheinlich eher über die Digitalisierungs-Herausforderungen in

01:22:28: der Logistik, was auch ein super spannendes Feld ist und auch eins, was uns jetzt nicht komplett

01:22:33: fern ist mit unseren Titeln. An dieser Stelle aber erstmal, Sebastian, ganz, ganz lieben Dank auf

01:22:38: deinen Blick, auf eine ganz, ganz spannende Karriere. Ich sage das auch immer ganz gerne so häufig,

01:22:44: immer dann, wenn wir Interviewgäste haben und wir über die unterschiedlichsten Karrieren sprechen,

01:22:48: dann finde ich immer so ganz schön zu sehen, dass viele Steps einzeln manchmal irgendwie

01:22:56: Fragezeichen ergeben oder manchmal so zufällig scheinen und am Ende doch immer irgendwie

01:23:01: alles in roten Faden ergibt, weil dann doch einfach das eine zum Nächsten geführt hat und

01:23:05: dann doch irgendwie das, was einen in der einen Position geprägt hat, am Ende dafür verantwortlich

01:23:10: war, dass man in die nächste Position gegangen ist und das finde ich einfach in diesem Format

01:23:14: immer so schön, dass das gemeinsam mit unseren Gästen nachvollziehen zu dürfen. Also ganz,

01:23:18: ganz lieben Dank für deine Einblicke und deine Offenheit und ja, lieben Dank, dass du heute

01:23:22: bei uns warst. Ja, danke euch für die Einladung und ja, dass ich hier sein durfte in Hannover.

01:23:27: Danke, diese Sebastian. Danke. Danke dir.

01:23:29: Was mich bewegt. Ein Interview Podcast von Automotive IT und Automobil Produktion.

01:23:38: Alle Infos zur Folge in den Showmots. Weite Reepisoden überall, wo es Podcasts gibt.

01:23:43: ♪ Musik ♪