Datenraum Catena-X vor dem Durchbruch?

00:00:00: Nagel Tiedemann, was mich bewegt.

00:00:07: Eine neue Woche, eine neue Folge.

00:00:16: Ja, denke ich, ich habe letzte Woche von dir verlangt, dass du sagst, dann muss ich

00:00:19: das natürlich selber auch machen. Schön, dass du da bist.

00:00:21: Hi Pascal, ja schön, dass du dir für Konstanz sorgst in diesem Podcast.

00:00:25: Ja, wenn man schon in unkonstanten Zeiten muss man jede Konstanz nehmen,

00:00:29: die man kriegen kann. Und natürlich auch ein ganz herzliches Hallo an alle,

00:00:34: die gerade eingeschaltet haben, die gerade zuhören, wann immer und wo immer sie sind.

00:00:39: Ihr seid, wir freuen uns natürlich über jeden, der einschaltet. Wir machen das

00:00:44: ganz ja nicht nur für uns beide, auch wenn es uns groß und Spaß macht, aber wenn

00:00:47: dann noch jemand zuhört und das tun sie zahlreich, das freut uns sehr, dann

00:00:51: natürlich umso schöner. Ja, Janik, wir haben ja letzte Woche schon so ein kleines

00:00:56: bisschen vor Shadowing betrieben, weil ja in Hannover, wo wir sitzen und wo wir

00:01:00: herkommen, ja in dieser Woche ein großes Event anstand, nämlich die Hannover-Messe.

00:01:08: Immer noch eine der wichtigsten Industrie-Schauen der Welt. Warum sage ich das

00:01:13: mit einem gewissen Unterton, weil man natürlich durchaus konstatieren muss,

00:01:16: dass wie vielleicht viele anderen Messen oder wahrscheinlich fast jede Messe,

00:01:20: auch diese Messe spätestens seit Corona nicht mehr ganz das ist, was immer war.

00:01:24: Ich glaube, das muss man ehrlicherweise schon so festhalten, wenn man mal so ein

00:01:27: bisschen durch die Hallen geht und an den Ständen vorbeigeht, das ist schon alles

00:01:32: eine kleine Nummer kleiner und ein kleines bisschen leerer. Das muss man

00:01:34: ehrlicherweise so sagen, oder? Ja, den gleichen Eindruck habe ich auch. Ich bin

00:01:38: gespannt, was sozusagen die Zahlen jetzt der Hannover-Messe, die offiziellen

00:01:43: Besucherzahlen sagen, die habe ich jetzt noch gar nicht gesehen, aber das ist ja

00:01:48: immer die Frage sozusagen, wie war es in der Wirklichkeit und wie sind die Zahlen?

00:01:52: Das geht ja manchmal auch ohne jetzt irgendwas hier, wie mit Unterstellen zu

00:01:56: wollen, aber manchmal gehen die auch ein bisschen auseinander. Aber ja, klar, das

00:02:01: Thema Messe, wir haben es an anderen Stellen auch schon besprochen und

00:02:04: diskutiert, ist natürlich eine Frage, ist das noch ein tragfähiges Konzept für

00:02:07: die Zukunft? Gerade jetzt nach der Pandemie und der Erkenntnis, dass man vieles

00:02:11: natürlich auch digital abwickeln kann, ist die Frage, wie groß können diese

00:02:16: klassischen Industrie-Schauen noch sein? Momentan haben wir ja auch die

00:02:21: Picking-Autoshow, da passiert natürlich auch viel, da passiert auch

00:02:27: tatsächlich noch viel und kommen auch noch viele Leute hin, gerade natürlich, weil

00:02:30: viele auch interessiert sind an den Automobilherstellern aus, fern aus. Was

00:02:34: kommt da auf uns zu? Deswegen ist das sicherlich mittlerweile eine der

00:02:37: wichtigsten Messen überhaupt. Der IAA jetzt nicht den Rang ablaufen, aber das

00:02:43: ist momentan, glaube ich, schon eine sehr inzentrale Messe, aber das wird

00:02:47: immer weniger und da sieht man auch jetzt auch an der Handover-Messe, dass da die

00:02:52: Bedeutung deutlich abgenommen hat. Ja, jetzt ist ja die andere Frage, muss man

00:02:56: ja ehrlicherweise oder fairerweise dann auch stellen, muss sie so groß sein, wie in

00:03:00: der Vergangenheit, um als Erfolg zu gelten. Also ich glaube, wenn natürlich

00:03:04: weiterhin da spannende Innovationen gezeigt werden, wenn weiterhin ein gutes

00:03:09: Publikum da ist, wenn alle die dort Stände haben, weiterhin gute Gespräche

00:03:12: führen, gute Kundengespräche führen und sich da irgendwie geschäft anbahnt, dann

00:03:16: kann das ja alles trotzdem erfolgreich sein, auch wenn es vielleicht einfach

00:03:20: eine kleine Nummer kleiner ist. Aber der Eindruck natürlich schon, dass da nicht

00:03:24: mehr so viel los ist, wie es in der Vergangenheit mal war. Aber Janik, wir

00:03:28: haben ja trotzdem ein Thema, von dem wir sagen müssen, aus Sicht der Automobilindustrie

00:03:33: durchaus präsent, präsent auch auf der Handover-Messe, präsent für uns auch,

00:03:37: weil wir dieses Thema auch in den Mittelpunkt gerückt haben eines eigenen

00:03:42: kleinen Events, was wir im Rahmen der Messe umgesetzt haben, nämlich eine

00:03:45: Talkrunde, die wir beide haben moderieren dürfen und das ist das Thema

00:03:50: KTNRX. Wir haben schon mal in einer der Folgen, ich habe mal geschaut, ich habe

00:03:54: mal ein bisschen auf den Spiegzeitel geguckt, das war im November, als

00:03:58: ein bisschen die ersten Anwendungsfälle von Cofinity X, der Betreibergesellschaft

00:04:01: Cofinity X kommuniziert wurden. Da haben wir schon mal ein klein wenig drüber

00:04:05: gesprochen, aber Janik, wir haben uns überlegt, wir sprechen heute noch einmal

00:04:08: über KTNRX, weil ja auch, wie ich es gerade gesagt habe, das Thema in der

00:04:13: Messe ein bisschen, durchaus wieder ein bisschen im Vordergrund gerückt wurde

00:04:17: und weil da ja auch ein bisschen was passiert ist oder verkündet wurde, Janik.

00:04:20: Genau, also erstmal noch mal so ein bisschen grundsätzlich, die Messe ist

00:04:26: für die Automobilhersteller natürlich wichtig, aber es ging natürlich auf der

00:04:30: Messe viel auch um Robotik, um künstliche Intelligenz, das sind ja sozusagen die

00:04:34: Themen, die in der gesamten Industrie momentan natürlich über allem

00:04:38: stehmen oder schweben und von daher ist das natürlich grundsätzlich wichtig, aber

00:04:43: und du hast es schon gesagt, gerade im Kontext der international vernetzten

00:04:48: Supply Chains, das ist ja in den letzten Jahren hat ja eine besondere

00:04:52: Relevanz nochmal gewonnen aufgrund der multiplen Krisen, die wir jetzt hatten,

00:04:57: sei es Corona, sei es Material, Engpässe, sei es die, ja sage ich mal, Kriege, die

00:05:03: momentan auch immer noch in der Welt wüten, ist das natürlich ein Thema,

00:05:08: was in den besonderen Fokus auch dieser Hannover Messe gerückt ist und da eben

00:05:12: im Kontext des Industrienetzwerkes Cartena X, über das wir ja bei

00:05:17: Automotive IT und Automobilproduktion an vielen Stellen ja auch schon

00:05:20: berichtet haben, wir hatten jetzt gerade erst wieder ein super spannendes

00:05:25: Interview mit dem Vorstandsvorsitzenden der Initiative Cartena X, Oliver Ganser

00:05:31: seines Zeichens auch bei BMW unterwegs und der war jetzt auf dieser Hannover

00:05:36: Messe eben auch ganz eifrig unterwegs und hat auch viel Neues verkündet

00:05:41: unter anderem, dass man sich jetzt mit diesem Netzwerk Cartena X, was ja

00:05:45: eigentlich im Herzen sage ich mal noch eine sehr deutsche Initiative ist oder

00:05:51: manche würden auch sagen jetzt mittlerweile natürlich auch schon

00:05:53: europäische Initiative ist, so ein bisschen auch das Gegengewicht zu

00:05:57: anderen Industrienetzwerken oder anderen Schwergewichten auf anderen

00:06:00: Märkten wie in den USA oder China sozusagen eine, ja man muss vereinfacht

00:06:06: zu sagen eine Automotive Cloud Plattform, was natürlich der ganzen, dem

00:06:11: ganzen wahrscheinlich nicht gerecht wird und nicht ganz trennscharf ist, aber

00:06:15: dass es zumindest etwas, was auf dieser Messe eben auch eine große Rolle

00:06:19: gespielt hat und dort wurden eben auch ein paar Neuigkeiten verlautbart

00:06:26: unter anderem, dass man sich jetzt auch zusammengeschlossen hat mit dem

00:06:30: Netzwerk E2 Open, also einer Internationalisierung in Richtung

00:06:35: Amerika, denn dieses E2 Open ist eine vernetzte Supply Chain, S-A-A-S-Plattform

00:06:41: aus den USA und die kommt auch mit einem großen Multi Enterprise-Netzwerk

00:06:46: daher und ist nun auch für Cartena X zertifiziert, darüber hinaus gab es auch

00:06:51: noch eine Ankündigung, dass man sich mit einer Institution aus Japan auch

00:06:56: zusammengeschlossen hat, da habe ich den Namen auch rausgesucht, weil ich mir

00:07:00: den jetzt auch nicht merken konnte, das ist die Information Technology Promotion

00:07:03: Agency in Japan, also auch die Fühler von Cartena X auch in Richtung Osten

00:07:08: sozusagen ausgestreckt und er hat auch im Interview gesagt, dass natürlich auch

00:07:12: China ist ja eigentlich auch ganz klar, dass man sich auch im Bereich, auch nach

00:07:18: China hin orientieren muss, einer der wichtigsten oder der wichtigste

00:07:22: Automarkt der Welt, auch da muss man natürlich seine Fühler ausstecken, aber

00:07:26: jetzt kam erst mal wie gesagt diese Meldung, dass man sich eben mit

00:07:30: E2 Open zusammengeschlossen hat und dass dieses Netzwerk jetzt eben auch für

00:07:33: Cartena X zertifiziert wird und noch eine kleine zusätzliche News, die

00:07:42: reinkam diese Woche im Kontext weitere Anwendungsfelder, die man sich mit

00:07:47: dem Bereich Cartena X vorstellen kann, das BMW-Komponentenwerk in

00:07:51: Landshut, will auch einen weiteren Anwendungsfall ausrollen und pilotieren

00:07:57: und zwar im Bereich datenbasierte Energieverbrauchsmessung in der

00:08:02: Produktion einer ganz entscheidenden Komponente, nämlich der ikonischen

00:08:07: Niere, in dem Fall des BMW-E-X, da soll der Product Carbon Footprint bestimmt

00:08:14: werden und das eben auch auf Basis des Cartena X Regelwerks und hier

00:08:20: ging es jedes darum, von der Herstellung des Produkts beginnt, also bei der

00:08:26: Rohstoffgewinnung über die Lieferkette verursachten Emissionen bis hin zu

00:08:30: Fertigungsprozessen eben am Produktionsstand an Landshut eben

00:08:35: diesen Carbon Footprint eben aufzuzeigen und eben auch das basierend auf der

00:08:39: Plattform Cartena X. Also das zeigt mal, nachdem wir im letzten Jahr auf der

00:08:44: Hannover-Messe ja die Beta-Phase der Initiative angekündigt wurde, dass es

00:08:49: jetzt ein Jahr später schon die nächsten Anwendungsfälle und auch die

00:08:53: Erweiterung des Netzwerks ansteht. Also hier kommt einiges ins Rollen und das

00:08:57: haben wir ja auch so ein bisschen festgestellt in unserer Torgrunde, die

00:09:02: wir dazu am Dienstag auf der Hannover-Messe der letzte Woche hatten, wo wir auch mit

00:09:06: einigen Verantwortlichen aus dem Cartena X-Netzwerk über die Zukunft und die

00:09:11: Chancen dieses Netzwerks gesprochen haben, aber natürlich auch ganz

00:09:13: grundsätzlich über die Herausforderungen, die die Supply Chain momentan stellt,

00:09:18: gesprochen haben. Ja genau, das ist ja ganz spannend, weil da kommt ja im

00:09:23: Prinzip momentan eigentlich vieles zueinander. Du hast ja am Anfang schon

00:09:26: die Herausforderungen in der globalen Lieferketten, hast du ja schon

00:09:30: angesprochen, die Schwierigkeiten, die jede mit der Branche bewusst sind und

00:09:37: jetzt ist ja im Prinzip die Frage, wie geht man das an, wie löst man das und

00:09:40: wie löst man das natürlich nicht in einer komfortablen Situation, in der

00:09:46: alle miteinander irgendwie auf Rosen gebettet sind oder auf Watte liegen, sondern

00:09:50: in einer Situation, in der es ein absolutes Geschwindigkeitsdiktat in der

00:09:54: Branche gibt. Wir haben schon häufig Janek auch gemeinsam über China

00:10:00: gesprochen, über Konkurrenz aus China gesprochen, über Entwicklungsgeschwindigkeit.

00:10:04: Also da muss die Branche natürlich massiv Geschwindigkeit aufnehmen und auf der

00:10:11: anderen Seite kommen natürlich auch Dinge wie Regularien dazu. Auch darüber

00:10:14: haben wir am Dienstag ja auch miteinander ein wenig gesprochen, wenn wir an

00:10:17: das Lieferkettengesetz denken, wenn wir an Produktpässe denken, Batterie passen,

00:10:23: der ab 2027 zulassungsrelevant sein wird für Fahrzeuge und 2027, das war

00:10:30: natürlich auch nochmal ganz auf der in unserer Panel-Diskussion ganz

00:10:33: treffend formuliert, 2027, das ist nicht weit weg, das ist quasi übermorgen.

00:10:38: Das heißt, da kann man sich nicht überlegen, da haben wir noch Zeit zu, das

00:10:41: heißt, es gibt so ein absolutes Geschwindigkeitsdiktat momentan und da geht es

00:10:47: eigentlich und das war ja auch so der der T-Nor und deswegen gibt es ja

00:10:51: Cartena X und das ist die Überlegung von Cartena X. Wenn man das dann nicht

00:10:54: gemeinsam angeht, dann ist es einfach nicht zu machen. Wir haben irgendwann,

00:10:58: wir haben es irgendwann mit so vielen Datenpunkten zu tun, mit Millionen Datenpunkten,

00:11:02: die irgendwo entlang der Supply Chain anfallen. Wenn da jedes Unternehmen versucht,

00:11:07: sein eigenes Süppchen zu kochen und versucht überhaupt dem alleine

00:11:11: irgendwie herzuwerden, das wird nicht funktionieren. Man wird ja schon häufig

00:11:15: den Daten innerhalb des eigenen Unternehmens schon nicht ausreichend

00:11:19: her. Das haben wir ja auch schon an anderer Stelle ganz oft besprochen, Janik.

00:11:22: Das natürlich für saubere Datenmodelle und Datengeschäftsmodelle müssen auch

00:11:27: erst mal saubere Daten vorliegen und auch da war ja eins der Anknüpfungspunkte

00:11:34: auch am Dienstag und einige der Stimmen am Dienstag in dieser

00:11:37: Talkrunde waren ja auch, na ja, solange eigentlich auch innerhalb eines

00:11:41: Unternehmens viele Abteilungen noch nicht miteinander sprechen, solange es zwar

00:11:45: viele Anlagendaten gibt, aber diese Anlagendaten am Ende aber bei dem

00:11:49: Produktgarten gar nicht mit drin stehen, dass das Fahrzeug eigentlich gar

00:11:54: nicht weiß, wie jetzt wirklich die Daten von den Schweißpunkten waren. Das

00:11:57: wissen die zwar, so die Daten existieren im Unternehmen, aber gegenseitig wissen

00:12:00: die auch irgendwie nicht so richtig voneinander. Und wenn man dann sogar schon

00:12:03: innerhalb der Unternehmen auch nicht wirklich Datenstandards hat und

00:12:08: standardisierte Datenaustausch überhaupt zum ja irgendwie einsetzt, dann wird es

00:12:16: natürlich auch in der Branche schwer und das ist ja genau da, wo Katena ansetzen

00:12:19: will und sagen will, hey, wenn wir das überhaupt schaffen wollen, dann ist es

00:12:23: eigentlich völlig alternativlos, dass wir eine eine Plattform schaffen und das

00:12:30: ja nochmal wichtig. Katena X versteht sich selbst ja nicht als Technologieplattform

00:12:33: deswegen ist natürlich auch so ein bisschen, du hast ja vorhin so zugespitzt

00:12:37: gesagt, so ein bisschen europäischer oder deutscher Cloud-Riese, was die

00:12:41: Autoindustrie angeht. Technologisch ist es das ja nicht, weil technologisch Katena

00:12:45: X, das wurde ja auch noch mal ganz deutlich gesagt, ist keine Technologieplattform, die

00:12:50: wieder jetzt anderen diktiert, wie es zu machen ist oder welche technologische

00:12:55: Basis man jetzt zu nutzen hat, welche Standards man zu nutzen hat. Katena X

00:12:58: ist ein Netzwerk mit dem Angebot, dass sich die Branche da gemeinschaftlich auf

00:13:04: Dinge einigt, ja, gemeinschaftlich auf Technologien einigt, auf gemeinsame

00:13:08: Datenbase zurückgreifen kann in bestimmten neuralgischen Punkten,

00:13:11: golden record, a single source of truth entstehen lassen kann, das ist ja

00:13:17: nochmal ganz wichtig zu sagen. Ja, das ist absolut richtig und das war

00:13:22: die Quintessenz der Diskussion. Unter anderem haben wir übrigens mit Luise

00:13:25: Milahovstede von Zirkula gesprochen, Frank Göller, Philipp Lichinsky von BMW

00:13:30: und auch Martin Ruskowski vom DFKI, haben wir über diese Themen gesprochen.

00:13:36: Das Problem oder der Gedanke, der mir auch bei dieser Diskussion am Dienstag schon

00:13:43: durch den Kopf gegangen ist, ist natürlich durch diesen Druck, die aus

00:13:45: das angesprochen, diesen Zeitdruck dieses "Wir müssen jetzt zu Ergebnissen kommen,

00:13:49: wir müssen ja an Geschwindigkeit bei vielen dieser Themen aufnehmen, weil es

00:13:54: einfach Regularien gibt, die einzuhalten sind, beispielsweise beim Batteriepass.

00:13:58: Das Problem bei der Sache ist, dass viele und also die Unternehmen haben

00:14:04: unterschiedliche Geschwindigkeiten im eigenen Unternehmen aufgrund der Kultur,

00:14:08: aufgrund der Ressourcen, die zur Verfügung stehen, das auch wirklich umzusetzen.

00:14:12: Und hier kommt man natürlich so ein bisschen in die Fragestellung, wie kann

00:14:16: man diesen Druck, diesen Zeitdruck, der nun besteht aufgrund eben von

00:14:21: Nachhaltigkeitsanforderungen sozusagen konkurrent kriegen mit den Möglichkeiten,

00:14:27: die man in Sachen Digitalisierung um eigene Unternehmen hat.

00:14:29: Da geht es jetzt für mich in erster Linie gar nicht um die Frage, auch eine

00:14:32: wichtige Frage, aber wie kann man, kriegt man kleinere und mittelständische

00:14:35: Unternehmen mit in dieses Netzwerk, wie können sie sozusagen diese Geschwindigkeit

00:14:38: der Großen und das ist nun mal, Katina X ist nun mal in erster Linie ein Projekt

00:14:42: der Großen der Branche, das muss man ja auch an der Stelle nochmal klar

00:14:45: kriegen und es hat, interessanterweise ist es auch so ein bisschen die, ja die

00:14:50: Quintessenz des Interviews mit Oliver Ganser, das bei uns jetzt bei

00:14:53: Automotive IT online ist, das ist ja auch die Überschrift des Ganzen.

00:14:59: Wir müssen oft Grundlagenarbeit leisten und das ist eben die Frage, kann man

00:15:05: diese Grundlagenarbeit eigentlich überhaupt machen, wenn man doch weiß,

00:15:09: man muss jetzt schnell zu Ergebnissen kommen.

00:15:13: Also ist die Dateninfrastruktur im eigenen Unternehmen überhaupt schon dafür bereit,

00:15:17: diese ganzen Anforderungen sozusagen, diesen ganzen Anforderungen herzuerwerden

00:15:22: und sie auch zu bewältigen am Ende des Tages.

00:15:26: Das ist, er sagt selber in zwei Jahren, eine Kette aufzubauen ist eine Herausforderung,

00:15:32: die nicht über Nacht bewältigt werden kann.

00:15:34: So wenn man zum Beispiel um den Product Carbon Footprint oder Environmental Social Standards

00:15:40: nicht dreht, dann sind das Sachen, die sind bei manchen Unternehmen,

00:15:44: werden noch nicht so mit der Nachdruck angegangen, wie es vielleicht sein sollte.

00:15:48: Da ist jetzt natürlich die Frage, kann so ein Industrienetzwerk wie Katerna X

00:15:51: kann da vielleicht auch so sogar hilfreich sein.

00:15:56: Aber die Frage ist natürlich, wer kann da alles mitgenommen werden?

00:15:59: Oder ist es dann vielleicht doch wieder nur ein, sage ich mal, ein Projekt der Industrieelite?

00:16:05: Ja, das Problem ist natürlich auch, wir haben jetzt mehrfach Geschwindigkeit gesagt,

00:16:09: Katerna X und das ist glaube ich auch das, was viele von den Protagonisten bei Katerna auch feststellen.

00:16:15: Katerna ist erklärungsbedürftig.

00:16:18: Das heißt, es muss aktuell sehr, sehr viel auch Überzeugungsarbeit geleistet werden

00:16:23: und eben diese Grundlagenarbeit auch überhaupt erst mal zu schaffen, das auch zu verkaufen.

00:16:28: Ich kann mich gut daran erinnern, das hatte Louise auch gesagt,

00:16:35: sie hat uns auch gesagt, du musst eigentlich erstmal reingehen und musst das Leadership davon überzeugen,

00:16:41: dass das eine langfristige Aufgabe ist, die vielleicht nicht sofort wie Quickwinds hat.

00:16:46: Und wenn du jetzt in einer Zeit, in einer Phase, die natürlich schwierig ist,

00:16:49: in eine Erklärungsarbeit erstmal reingehen musst, die im Prinzip sagt,

00:16:53: sie hat zu treffen formuliert, es ist eine Ernährungsumstellung und keine schnelle Diät.

00:16:57: Und da ist im Prinzip erstmal sagen muss, wir müssen jetzt Grundlagen schaffen

00:17:01: und dann müssen wir für die Zukunft grundlegend etwas anders, grundlegend vielleicht auch richtiger machen.

00:17:08: Aber das wird nicht heute oder morgen schon Früchte tragen, es wird vielleicht Früchte tragen für die Zukunft.

00:17:14: Und genau diese Kurzfristigkeit in den Entscheidungen momentan auch wirklich zu vermeiden, da ein bisschen tiefer zu bohren

00:17:21: und da in so eine langfristige Denke wieder reinzukommen, in einer Phase,

00:17:23: die momentan natürlich aber super turbulent und vielleicht auch krisengebeutelt ist,

00:17:27: das ist glaube ich die riesen Herausforderung, die die Protagonisten und die handelnden Personen,

00:17:32: wo ich jetzt mal sagen muss, ich empfinde da, wir haben in letzter Zeit mit vielen von ihnen gesprochen,

00:17:37: ja mit Oliver Gansa, du hast es jetzt gesagt am Dienstag auch mit Louise, mit Frank, mit Philipp,

00:17:45: das sind alles Leute, denen merkst du an, dass sie dafür brennen, dieses Kathena-Netzwerk nach vorne zu bringen.

00:17:51: Da brennt man wirklich, motiviert bis in die Haarspitzen, weil sie wirklich davon überzeugt sind,

00:17:56: dass Kathena X eine absolut gute Idee ist.

00:17:59: Aber, und das ist halt jetzt der Punkt, Kathena steht auch selber unter dem Druck,

00:18:05: vergleichsweise kurzfristig erfolgreich zu sein, weil wie alle Initiativen, wie alle tollen Dinge, die man sich vornimmt,

00:18:11: wenn erstmal zu viel Zeit ins Land geht, ohne konkrete Ergebnisse, ohne Entwicklung, ohne Erweiterung, ohne Wachstum,

00:18:19: dann wirst du irgendwann auch in der öffentlichen Wahrnehmung schon zum Rock-Repeater stilisiert

00:18:24: und dann war es das, ja, und das ist so ein bisschen das Problem, auch Kathena kämpft, ehrlich gesagt selbst ein bisschen gegen die Zeit,

00:18:30: gegen den Zeitdruck, damit das Ganze zum Fliegen kommt, bevor die Ersten sagen, naja da so richtig passiert da ja nichts.

00:18:37: Und der springende Punkt ist ja auch, und das fand ich auch so spannend, Janik, auch letzte Woche in der Talkrunde,

00:18:43: eine Sache wurde immer und immer wieder gestresst, nämlich die Technologie ist nicht das Problem.

00:18:50: Die Technologien sind da und was nicht da ist, kann auch irgendwo kurzfristig bewältigt werden.

00:18:56: Technologisch ist es nicht die Herausforderung, die Herausforderung ist, in die Köpfe der Leute in der Branche zu bekommen,

00:19:04: dass es nur mit einem miteinander geht, dass es mit einem Vertrauen geht, ein Vertrauen in die Plattform,

00:19:09: Vertrauen in die Technik, Vertrauen aber auch in die anderen, die richtigen Daten zur Verfügung zu stellen,

00:19:14: dass man im Prinzip ja diese Überzeugungsarbeit leisten muss, da wirklich auch ein bisschen in die Langfristigkeit zu denken.

00:19:21: Und das ist wirklich was, das haben auch alle uns wirklich auch in dieser Talkrunde wieder gesagt,

00:19:26: es ist keine technologische Herausforderung, die Herausforderung ist die Menschen davon zu überzeugen, auch übrigens international.

00:19:32: Ja, Frank hat gesagt, Frank Köhler hat gesagt, it's not a German thing, und das muss man den Leuten erzählen,

00:19:39: wenn die auf Reisen gehen nach Japan, auf Reisen gehen nach China, um dort ein Prinzip neue Unternehmen oder andere Initiativen

00:19:47: davon zu überzeugen, sich Kathina anzuschließen, dann gibt es so eine Zurückhaltung, weil der erste Gedanke ist,

00:19:54: da kommen wieder die überheblichen Deutschen, die uns im Prinzip mit ihrer Vorzeige Autoindustrie jetzt wieder weltweit sagen wollen,

00:19:59: wie Autoindustrie zu funktionieren hat. Und das ist nicht das Anliegen, da musst du aber dicke Bretter bohren.

00:20:04: Und das wird, glaube ich, die große Herausforderung von Kathina sein.

00:20:07: Ja, das ist absolut so. Und das gibt ja auch einen Grund, warum das Thema, sage ich mal, Kultur in einem Unternehmen,

00:20:14: eines der Prinzipien von Kathina X ist, also dass man sozusagen die Mentalitäten,

00:20:19: die das Mindset innerhalb von den Firmen schon, dass das schon sozusagen gleich sein muss oder das zumindest,

00:20:26: dass es ganz wichtig ist, dieses Thema auch zu adressieren, wenn man Teil dieses Netzwerks werden will,

00:20:33: dass man auch eine ähnliche Unternehmenskultur, ein ähnliches Verständnis von Zusammenarbeit, von Arbeitsmethoden hat.

00:20:40: Da wird natürlich auch ganz klar auch das Thema Agilität abgezielt.

00:20:43: Wir sprechen über, ganz zentral auch über Open Source, der Einbildung der Open Source Community,

00:20:51: um zur Entwicklung von Kathina X auch beizutragen.

00:20:56: Und auch das Thema Industriestandards, das müssen wir an der Stelle jetzt auch nicht noch vertiefen,

00:21:01: aber nochmal auf dieses People-Thema einzugehen, kam ja auch heraus,

00:21:06: dass man als Unternehmen, wenn man Teil dieses Netzwerks sein will und da auch wirklich effizient und effektiv mitarbeiten will,

00:21:14: dass man auch das Back-up der Führungsmannschaft, das CEO, das war auch eine der klaren Aussagen,

00:21:20: der sozusagen der Kopf des Unternehmens, der muss hinter so einem Projekt stehen oder hinter so einer Initiative stehen

00:21:30: und auch ein Verständnis davon haben, was da überhaupt passiert und welche Effizienzvorsprünge man dadurch am Ende des Tages auch erreichen kann.

00:21:36: Das ist, denke ich mal, auch ganz zentral.

00:21:40: Ein weiterer Aspekt, den ich ganz gerne da noch mit reinnehmen würde, ist eben auch, dass man jetzt aufgrund dieses Zeitdrucks,

00:21:50: den man in vielen Bereichen hat, dass man einfach gar nicht umhin kommt, eine gewisse Parallelität zu haben,

00:21:56: zum einen diese Grundlagenarbeit zu machen, aber zum anderen auch den neuen Themen oder auch den Zusammenarbeitsthemen auch zu forcieren.

00:22:02: Also, dass man wirklich jetzt sagen muss, ich habe das in einem anderen Kontext gerade gehabt,

00:22:07: als ich mit jemandem gesprochen habe, der sich mit dem Thema künstliche Intelligenz beschäftigt,

00:22:11: dass es natürlich darum geht, wenn man KI-Tools einführt,

00:22:17: dass man natürlich die entsprechende Datenbasis, Dateninfrastruktur, Datendurchgängigkeit im Haus haben muss,

00:22:23: aber es geht nicht, dass man sagt, ich muss jetzt erstmal meine Hausaufgaben in Sachen Datensammlungen oder Datenerzeugung oder Datenanalyse betreiben

00:22:33: und dann in zehn, fünf Jahren nochmal, dann mache ich was mit KI, sondern man muss eigentlich ja parallel an beiden Dingen arbeiten.

00:22:41: Man darf jetzt sozusagen, klar, wir sprechen immer darüber, KI ist ein großer Hype und vieles ist vielleicht auch erstmal nur,

00:22:48: ist es jetzt auch erstmal nur eine Blase, aber es sind trotzdem viele Anwendungsfälle, die schon Mehrwerte generieren

00:22:55: und da muss man eben, zum einen eben seine Hausaufgaben in Sachen Daten machen, aber andererseits natürlich auch sich mit diesen neuen Themen,

00:23:03: mit Innovationen beschäftigen und dafür auch natürlich die entsprechenden Budgets, Geld und so aufrufen,

00:23:10: was im Moment wirklich eine große, große Herausforderung ist.

00:23:14: Wir haben es jetzt wieder auch an vielen Stellen gehört, dieses Jahr, worauf es ankommt bei der Investition in IT,

00:23:20: dass man sich wirklich auf das Wesentliche konzentriert und es gibt nicht mehr so viel Spielraum, sage ich mal, zu experimentieren,

00:23:27: sondern man muss wirklich ins Doing kommen, das haben wir in unserer, sage ich mal, Jahresvoraussicht ja auch schon mal festgestellt,

00:23:32: dass dieses Jahr auch so ein bisschen das Jahr des Doings wird und das trifft halt eben auch auf Katerna X zu,

00:23:39: da kann man sozusagen viel rausziehen, aber man muss es auch angehen und man muss eben auch das Becking der Führungsmannschaft haben.

00:23:48: Das war auch noch so ein bisschen, die Quint ist jetzt das Ganze.

00:23:51: Genau, also durchaus viele Herausforderungen und durchaus viel Arbeit, die da auch vor den Handeln im Person liegt,

00:23:57: aber um eine High Note sozusagen zu enden, weil nach meiner Einschätzung, ich glaube, was dies so ähnlich kann,

00:24:04: Katerna X wirklich eine sehr, sehr sinnvolle Bereicherung der deutschen und europäischen Automobilindustrie sein.

00:24:12: Es kann eine Alleinstellungsmerkmal der deutschen europäischen Automobilindustrie sein.

00:24:17: Wir hören ja auch von den handelnden Personen immer wieder, man ist tatsächlich mit dieser Initiative anderen vergleichbaren Initiativen voraus,

00:24:29: deutlich voraus sogar, man kann sagen zwei, drei Jahre voraus.

00:24:32: Das haben wir jetzt am Dienstag auch noch mal gehört, andere irgendwem ähnliche Projekte vielleicht in China oder den USA,

00:24:39: die sind noch auf einer Powerpoint-Ebene, da gibt es Ideen, da gibt es erste Pitches, da gibt es erste Vorhaben und Planungen,

00:24:47: aber in der Phase, in der sich Katerna befindet, ist man anderen vergleichbaren Initiativen voraus.

00:24:53: Das heißt, es kann ein absolutes Alleinstellungsmerkmal sein, das kann wieder so ein doch so ein bisschen made in Germany,

00:24:59: ja, is not a German thing, aber ein bisschen made in Germany, dann doch wieder sein.

00:25:03: Und das finde ich sehr, sehr spannend zu beobachten.

00:25:06: Wir werden das in diesem Jahr, das können wir jetzt auch schon, glaube ich an dieser Stelle schon sagen,

00:25:11: sicherlich nicht zum letzten Mal betrachtet haben, sondern werden da dran bleiben, werden das weiterhin betrachten,

00:25:17: haben da auch schon ein paar Pläne, da dürfen alle unsere Zuhörerinnen und Zuhörer gespannt sein, was wir dies ja noch machen,

00:25:24: aber ich glaube an Katerna X, da bleiben wir doch ein bisschen, da verbeißen wir uns jetzt mal drin.

00:25:28: Das kann man an der Stelle, glaube ich, schon sagen und es wird auch eine, ja,

00:25:34: wichtige Rolle auch auf eine unserer nächsten Veranstaltungen geben.

00:25:37: Definitiv. Mehr dazu später.

00:25:40: Mehr dazu später. Ja, dann bleibt uns jetzt an dieser Stelle noch mal zu sagen, klar,

00:25:44: die Geschichten, auch über die wir gesprochen haben, die Artikel dazu, die verlinken wir natürlich in den Show-Notes,

00:25:48: unter anderem das sehr spannende und sehr ausführliche Interview mit Oliver Ganser zum Thema Katerna X,

00:25:53: das heißt auch für alle, die gerade zuhören und die vielleicht doch nochmal ein, zwei Schritte weiter vorne einsteigen müssen,

00:25:59: die vielleicht sagen, na so, ganz genau, weil ich jetzt hier doch noch nicht wo Katerna eigentlich, was Katerna eigentlich X ist und wo man da anfangen muss.

00:26:05: Da haben wir wirklich sehr ausführlich mit Oliver Ganser gesprochen, das verlinken wir natürlich,

00:26:10: dringende Lese-Empfehlungen und ansonsten wünsche ich natürlich allen, die zuhören.

00:26:14: Und dir, Janik, auch eine schöne Woche, eine schöne Woche unterbrochen von einem Feiertag, das ist ja auch nicht immer das Verkehrteste

00:26:20: und hoffe, wir hören uns in der kommenden Woche wieder.

00:26:24: Hier auch eine gute Woche, bis dann, bis dann, tschüss!

00:26:28: Nagel Tiedemann, ein Interview-Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion.

00:26:36: Alle Infos zur Folge in den Show-Notes, weitere Episoden überall, wo es Podcasts gibt.