Schreckgespenst Apple Car bleibt Phantom – und nun?

00:00:00: Nagel Tiedemann, was mich bewegt.

00:00:07: Einen wunderschönen guten Morgen an alle Zuhörerinnen und Zuhörer, an dich Janik,

00:00:19: eine neue Woche, eine neue Folge, was mich bewegt.

00:00:22: Guten Morgen Pascal, schöne Woche.

00:00:25: Ja, schön vor uns.

00:00:26: Schöne Woche wünschst du uns allen.

00:00:29: Schöne Woche steht vor uns.

00:00:31: Ich dachte, wir machen jetzt die Verabschiedung direkt zum Start.

00:00:34: Danke, schönen guten Morgen und schöne Woche an alle.

00:00:37: Und Tschüss.

00:00:38: Nein, wir haben natürlich noch eine schöne Folge vor uns, wir haben eine schöne Woche

00:00:42: vor uns, wir haben vor allem aber, und das ist ja das Wichtige für unsere Themen,

00:00:47: die wir heute besprechen, ja auch eine spannende Woche hinter uns.

00:00:50: Spannende Meldungen, ich habe da vor allem eine im Kopf und ich habe so ein bisschen

00:00:56: das Gefühl, mich dünkt, wir könnten mal wieder, was ja gar nicht so häufig bis

00:01:01: lang vorgekommen ist, das gleiche Thema haben.

00:01:03: Das werden wir aber jetzt sehen, weil erst mal Janik, beginnst du mit deinem Thema,

00:01:07: was du für uns und alle die Zuhörer mitgebracht hast.

00:01:11: Ja Pascal, du hast es ja schon angedeutet und ich kann mir auch gut vorstellen,

00:01:15: dass wir tatsächlich die gleiche Meldung oder die gleiche News der letzten Woche

00:01:20: jetzt für uns hier für die neue Folge von "Was mich bewegt" ausgesucht haben.

00:01:24: Denn es war im Prinzip ja eigentlich die, ja in den Verfügung Zeichen sage ich jetzt mal,

00:01:28: Hammer Meldung der letzten Woche, dass nämlich Apple seine Pläne, ein eigenes Auto auf die

00:01:35: Beine zu stellen sozusagen begraben hat, offiziell das Aus für das Geheimenprojekt Titan,

00:01:42: was ja so ein bisschen in den letzten Jahren in der Automobilbranche eigentlich so als,

00:01:46: ja für viele auch als Schreckgespenst so durch die Branche gewarbert ist, ist jetzt im Prinzip nur noch

00:01:52: ein Phantom, also da sollte ja ein eigenes Elektroauto auf die Beine gestellt werden mit

00:01:57: Autonomfahrfunktionen, natürlich State of the Art, wie es natürlich Applesanspruch ist,

00:02:02: aber dieses Projekt ist nun adacta gelebt ganz offiziell und jetzt gucke ich dich mal ganz

00:02:08: genau an und vermute mal, dass das auch deine Idee war für den heutigen Podcast, oder?

00:02:13: Du hörst mich nicken. Du hörst mich nicken.

00:02:18: Nein, ja klar, wie du sagst, das ist natürlich einfach eine Meldung, an der man in der vergangenen

00:02:25: Woche natürlich nicht vorbeigekommen ist. Es ist ja schon ein bisschen was Witziges,

00:02:29: weil man weiß ja eigentlich gar nicht so ganz genau, was und in welchen Umfängen da überhaupt

00:02:35: geplant wurde. Das heißt, ein bisschen ist es ja so was, so ein bisschen beerdigt man ja gerade

00:02:40: etwas, von dem man eigentlich gar nicht so ganz genau weiß, ob es jemals so richtig gelebt hat,

00:02:43: aber das macht es natürlich auch so spannend irgendwie. Genau, du hast völlig recht. Wir

00:02:49: können ja ein bisschen Hintergrund nochmal für unsere Zuhörerinnen liefern, die vielleicht

00:02:53: jetzt sich so nicht so sehr mit dieser Meldung letzte Woche beschäftigt haben oder vielleicht

00:02:56: auch in den letzten Jahren nicht so sehr sich mit diesem Thema beschäftigen, wobei es natürlich

00:03:00: auch in vielen Fachmagazinen, in vielen Automagazinen, in der Tageszeitung und in den

00:03:06: Wochenzeitung natürlich auch besprochen wurde, weil es natürlich total spannend ist,

00:03:09: auch für ein breiteres Publikum, ob Apple jetzt nicht nur Smartphones und Variables und Fernseher

00:03:15: herstellt, sondern auch sich an das Großprojekt Auto wagt. Das interessiert natürlich dann im

00:03:20: Endeffekt nicht nur das Fachpublikum, was wir hier adressieren, sondern das ist ja wirklich

00:03:24: ein Thema für alle eigentlich. Aber wir können ja mal so ein bisschen den Hintergrund geben,

00:03:28: also in den letzten Jahren eigentlich so zehn, nein sagen wir acht Jahre gibt es schon dieses

00:03:33: Gerücht, dass Apple dabei ist, sich in den Reigen der Autobauer zu wagen, wie es ja andere Tech

00:03:39: Riesen ja auch schon in der Vergangenheit versucht haben. Wir denken an das Google, an

00:03:43: dieses knuffige Google Car, was es da eine Zeit lang gab, wo mit der Internet-Riese da aus

00:03:50: dem Silicon Valley versucht hat, so ein bisschen das Thema Autonomus fahren voranzubringen,

00:03:54: was dann hier irgendwann auch eingestellt wurde oder so ein bisschen auch oder in großen Teilen

00:03:57: natürlich in Weymour aufgegangen ist. Aber genauso gab es immer das Gerücht, dass Apple sich auch an

00:04:03: einem sogenannten IK sozusagen versucht und es gab relativ Konkretes dann auch natürlich von

00:04:11: Apple, was dazu auch verlautbar wurde. Tim Cook hat selbst da auch viel zu gesagt und war auch

00:04:16: recht eine Zeit lang auch sehr selbstbewusst, was das Thema angeht. Gerade im Bezug auf Autonomus

00:04:23: fahren sollte daher einiges passieren. Es gab die Gerüchte oder die Überlegungen,

00:04:28: dass sogar bis zur Mitte dieses Jahrzehnts, also dieses oder nächstes Jahr, also schon ein solches

00:04:33: Auto auf den Markt kommen sollte. Das waren natürlich Gerüchte von vor ein paar Jahren. Jetzt

00:04:38: ist ja die Gewissheit da, dass das nicht so kommen wird. Es gab Gerüchte, dass zum Beispiel

00:04:42: Hyundai Kia so ein Apple-Vehikel vielleicht produzieren könnte in den USA mit einer jährlichen

00:04:48: Kapazität von 100.000 Fahrzeugen stand da im Raum. Und ja, wie gesagt, also da gab es an der

00:04:55: einen oder anderen Stelle immer mal so die einen oder anderen Gerüchte, was jetzt wirklich da

00:04:59: passieren könnte. Aber es gab nie was wirklich handhabbares. Es gab keinen Design-Sketch oder es

00:05:04: gab irgendwelche konkreten Bilder von so einem Auto. Man hörte natürlich auch, dass es hier und

00:05:11: da Testversuche gab, was vor allem was die Technologien zum Autonomen fahren angeht. Es

00:05:17: wird korreportiert, dass dieses Projekt Titan, dieses Geheimprojekt mehr als 10 Milliarden

00:05:21: US-Dollar verschlungen hatte. Und man geht jetzt davon aus, dass Apple heute dieses Geld deutlich

00:05:28: besser gebrauchen kann an anderer Stelle. Wir haben ja auch in der News gelesen, dass viele der

00:05:34: Experten, die sich jetzt um das Autonomen fahren oder um das Auto, das Apple Car sozusagen,

00:05:39: beschäftige gekümmert haben, jetzt in anderen KI-Projekten untergebracht werden. Und man

00:05:46: kann sich vorstellen, dass auch Apple jetzt in dem Bereich, im Bereich künstlicher Intelligenz,

00:05:49: nicht nur was das Auto anbelangt, sozusagen weiter Fahrt aufnehmen will. Und da wird anscheinend,

00:05:55: ich sage es jetzt mal etwas, Saalob, jede Milliarde gebraucht, um da mit den anderen,

00:06:01: über die wir ja auch schon in letzter Zeit gesprochen haben, Microsoft natürlich ganz

00:06:04: vorne dabei mit OpenAI. Also das ist mal so ein bisschen zum Hintergrund. Und jetzt ist nun mal

00:06:11: die offizielle Aussage, dass es so ein I-Car in der nächsten Zukunft, in der nahen Zukunft nicht

00:06:17: geben wird. Also für mich persönlich, aus meiner, so eine ganz persönliche Regelung, auch weil ich

00:06:22: immer gedacht habe, ja, es ist eigentlich immer nur ein Phantom gewesen, kommt diese Meldung

00:06:26: nicht wahnsinnig überraschend. Das passt eigentlich ganz gut, dass Apple jetzt am Ende des

00:06:30: Tages doch gesagt hat, nein, wir machen es nicht. Und auch vielleicht gemerkt hat, dass das Thema

00:06:35: Autobau auch nicht kein Selbstläufer ist. Also natürlich ging es darum, dass dann andere

00:06:41: Hersteller, traditionellere Hersteller oder etablierte, aber Autobauer jetzt sozusagen die

00:06:45: Hardware-Seite übernehmen und Apple für alles, was den Softwarebereich anbelangt, ist natürlich

00:06:52: verantwortlich zeigt, dass es ja absolut nahe liegend und wäre ja auch so gekommen. Aber anscheinend ist

00:06:57: auch dieses Thema, diese Wertschöpfungstiefen nicht so schnell zu erreichen, auch für einen

00:07:03: unglaublichen Riesen wie Apple, wenn man sich mag Kapitalisierung, wenn Umsätze und so anschaut.

00:07:09: Also das ist schon ein bisschen das Fazit, was man vielleicht schon mal so ziehen kann. Oder wie

00:07:14: siehst du das? Ja, ich muss ganz ehrlich sagen, wäre jetzt die Meldung von dem Aus nicht gekommen,

00:07:19: dann hätte ich wahrscheinlich in absehbarer Zeit gar nicht mehr darüber nachgedacht,

00:07:22: dass Apple das überhaupt vorgehabt haben. Also irgendwie ist es da ja dann doch sehr still geworden

00:07:26: in den letzten Jahren. Du hast natürlich gerade das ja schon ganz schön zusammengefasst und was

00:07:33: man daran ja auch schon sieht, man musste natürlich unfassbar viel im Konjunktiv bleiben und wurde

00:07:40: korporiert und so sagt man und so. Also man weiß ja tatsächlich sehr, sehr wenige Details überhaupt,

00:07:46: was man da fordert. Und sofern ist natürlich die Einschätzung, dass das jetzt irgendwie krachend

00:07:52: gescheitert sein soll oder was man da alles versenkt hat, hängt da immer ein bisschen damit zusammen,

00:07:56: dass man ja gar nicht zu 100% einschätzen kann, was Apple überhaupt damit wollte. Aber klar ist

00:08:02: natürlich und das ist so das, was hinter vielen von solchen Tech Player-Projekten steht, ist,

00:08:09: man kann und darf das Thema Automobil bauen, nicht auf die leichte Schulter nehmen. Wir haben es

00:08:15: in unserer Folge über Tesla auch schon gesprochen, dass das auch vielleicht ein Tesla, so eine

00:08:19: Massenproduktion ein bisschen unterschätzt hat. Aber ein ganz branchenfremder Player wird

00:08:26: seine Schwierigkeiten haben. Wir haben ja auch Janik auch eine Geschichte dazu gemacht,

00:08:33: natürlich zu dem Aus von Apple's Projekt und haben da unter anderem mit Peter Vindel von

00:08:41: Capgemini gesprochen, der im Prinzip nochmal gesagt hat, ja, es geht ja gar nicht nur darum,

00:08:47: Elektroauto oder auch ein Auto mit Autonomfahrfunktion einfach nur zu bauen. Es geht ja um ein

00:08:53: Mobilitätskonzept, um Geschäftsmodelle dahinter, um ein Benutzer-Erlebnis und offensichtlich stellt

00:08:59: das dann am Ende auch einen etablierten Tech Player vor Herausforderungen, ein solches neues

00:09:06: Mobilitätskonzept überhaupt auf die Straße zu stellen. Weil, und das ist ja auch immer wieder

00:09:11: diskutiert worden, die können eigentlich an dem Geschäftsmodell Autoverkauf gar kein Interesse

00:09:17: haben. Da stecken so geringe Margen drin. Das ist ein Geschäftsmodell, das ist für ein Software

00:09:23: Unternehmen wie Apple, auch wenn sie natürlich relativ viel Hardware verkaufen, aber eigentlich

00:09:27: ein Software Unternehmen, was im Prinzip jeden mit der Software ausstatten will und das auch noch

00:09:32: zum Glück mit einer ganz schicken Hardware auch noch dazu macht, wo die Margen von zum Teil

00:09:37: bis zu 50 Prozent irgendwie einfahren. Und dann soll das Geschäftsmodell-Automobilbau

00:09:43: mit Geschäftsmodell-Automobilverkauf irgendwie eine Rolle spielen, wo dann vielleicht Margen

00:09:50: von 10 Prozent drin sind. Das kann ja gar nicht Apple's Anliegen gewesen sein und sie werden ja

00:09:54: auch niemals, so wahrgehe ich mal behaupten, das vorgehabt haben. Weil wer sollte denn im

00:09:59: Prinzip aus dieser Branche kommen, sich überlegen, wow, in diese unfassbar margenschwache Branche,

00:10:05: da möchte, habe ich keine Expertise, aber ich möchte da als einsteigen. Das heißt, der Grundgedanke

00:10:09: muss ja eigentlich schon anderer gewesen sein. Ja, das sehe ich auch absolut so. Was ich ganz

00:10:15: interessant finde und das ist so ein bisschen die Wahrnehmung, die wir in den letzten Jahren ja auch

00:10:18: hatten. Ich meine, wenn man über dieses Thema in der Autobranche gesprochen hat, ja, es ist jetzt

00:10:22: Apple, es ist jetzt Google dabei oder auch andere Amazon, sind die dabei ein eigenes Auto auf die

00:10:27: Beine zu stellen oder auf die Räder zu stellen, besser gesagt, muss es in dem Fall heißen,

00:10:31: noch haben Autos ja Räder. War es immer so ein bisschen das Gefühl, die große Sorge,

00:10:37: was passiert, wenn ein Riese wie Apple ein Auto auf die Straße, sind wir dann nur noch Blechbiger,

00:10:42: also die tablierte Autoindustrie hat dann gesagt, ja, sind wir dann nur noch die Hardware-Lieferanten,

00:10:47: sind wir die Blechbiger und haben eigentlich das Rennen um das Auto der Zukunft verloren. Jetzt

00:10:52: könnte man natürlich annehmen, nein, das ist sozusagen ein Etappensieg, ein Sieg für die

00:10:58: etablierte Branche. Man hat gesehen, okay, Apple schafft es nicht einfach so, in ein paar Jahren

00:11:04: auch ein eigenes Auto auf die Bühne zu stellen. Das zeigt ja, dass sie es nicht können und da

00:11:11: könnte man jetzt meinen, das ist vielleicht auch eine Art Sieg oder inzwischen Sieg für

00:11:14: tablierten OEMs, genau. Das wäre jetzt auch so ein bisschen meine These oder mein Argument und ich

00:11:19: habe es mal mit dem Wort Führersieg sozusagen für die alte Autowelt bezeichnet, also ein Sieg,

00:11:25: der eigentlich keiner so richtig ist, weil er zum einen mit enormen Verlusten in einen her geht und

00:11:32: damit meine ich eigentlich, dass die Autobranche natürlich in den letzten Jahren ein bisschen

00:11:36: Zeit verloren hat, wenn wir auf das Thema Software schauen und ja, Apple eigentlich allein mit dem

00:11:43: Gerücht so ein bisschen, aber auch dafür gesorgt hat, wie es ja auch Tesla gerne macht,

00:11:49: so ein bisschen vor sich herzutreiben. Aber natürlich sollte man jetzt nicht denken, okay,

00:11:53: dadurch, dass jetzt Apple sich von dem Produktauto, von dem Hardwareproduktauto vielleicht

00:11:59: verabschiedet hat, man weiß ja nicht, was in den nächsten 10, 15 Jahren noch passiert, aber genau

00:12:04: das, was du sagst, dass sich Apple, und das machen sie ja jetzt schon mehrere Jahre oder war ein Jahrzehnt

00:12:11: vielleicht sogar schon, sich auf einen viel wichtigeren Bereich der Wertschöpfung zu konzentrieren.

00:12:16: Das ist nun mal eben die Software, die in den nächsten, wir sprechen auf jeder Veranstaltung

00:12:20: davon, die software definierte Wertschöpfung, die software basierte Wertschöpfung, das Software

00:12:24: Define K ist das sozusagen, dass der Umsatztopf der Zukunft und da wird sich natürlich ein Apple,

00:12:30: und ein Google, und ein Amazon, und wenn wir nach China schauen, einen Tencent, Alibaba natürlich

00:12:34: draufsetzen wollen und gucken, was sind denn die Wettbewerbs differenzierenden Elemente,

00:12:39: zum Beispiel in einem Betriebssystem, ein Betriebssystem, ein Ökosystem der Mobilität,

00:12:44: genau das, was du gerade gesagt hattest, das wird für diese Player und ist heute schon viel

00:12:49: interessanter als...

00:12:51: sage ich mal die Hardware-Produktion. Obwohl natürlich bei Apple immer so ein bisschen der Sonderfall ist, dass sie natürlich mit ihrem Ansatz, mit ihrem Hardware-Ansatz, der ja auch ein besonderer ist, wenn man sich auf das iPhone konzentriert. Das ist ja ein ganz klares Erfolgsmodell, was auch ganz klar ein Hardware-Volksmodell ist, nicht nur ein Software-Erfolgsmodell, ist, was wir, wenn wir an Design denken oder viele Design-Elemente des Betriebssystems auch. Aber das muss man auch dazu sagen, vielleicht noch ein bisschen einschalten.

00:13:20: Das Auto ist nun mal aber auch kein Smartphone auf Rädern. Das haben wir nun ja in vielen Diskussionen auch schon festgestellt. Da steckt eine Wertschöpfungstiefe drin, die ist viel tiefer und viel komplexer vielleicht auch noch.

00:13:33: Auch was natürlich das Thema Sicherheit von Menschenleben anbelangt. Natürlich, das ist nur noch ein Thema, was wir jetzt an der Stelle gar nicht noch groß aufmachen müssen. Aber das ist nochmal eine andere Hausnummer.

00:13:44: Und das sehen ja viele neue Player, die jetzt versuchen, ein Auto auf die Straße zu bringen. Sie sehen ja, wie schwierig das ist, das umzusetzen.

00:13:51: Aber ganz klar, die Musik spielt in Zukunft beim Thema Software und da werden die Apples und Googles dieser Welt nicht locker lassen. Also da kann man ganz fest vorausgehen.

00:14:02: Ja, das ist ja so ein bisschen die Frage auch nochmal zu diesem Project Titan. Irgendwie habe ich glaube ich auch schön auf Link eingelesen, ob aus Project Titan wird Project Titanic.

00:14:13: Also da ist natürlich aber auch weiter den Schaden hat, braucht für den Sport nicht zu sorgen. Aber da ist ja natürlich nochmal die Frage nochmal.

00:14:20: Wir wissen ja nicht im absoluten Detail, woran man jetzt die letzten zehn Jahre gearbeitet hat und wie stark der Fokus da auf all diesen Softwarefunktionen nicht sowieso schon lag.

00:14:29: Das heißt, nur weil im Prinzip dieses Projekt, dieses tatsächlich IK, AppleK zu begraben, heißt ja noch lange nicht, dass Apple nicht viel, viel weiter auch gekommen ist in den letzten zehn Jahren, was das Thema Fahrzeug, Software, Betriebssystem, Ökosystem angeht.

00:14:48: Aber deswegen, ich gerade eben noch gedacht habe, ich weiß nicht, ob das ein Sieg für die Autoindustrie ist, weil erstens ist es wieder und das hast du gerade schon ein bisschen deutlich gemacht, vielleicht auch ein bisschen eine trügerische Ruhe, die mal jetzt kommen.

00:15:00: Man könnte ja jetzt ja wieder in die sozusagen, in die tradierten, ja, nennen was mal selbstbewusstsein kommen und sagen, ach, seht ihr, Autos bauen können ja doch wieder nur wir, wir brauchen uns keine Sorgen machen.

00:15:16: Da hast du gerade schon gut gesagt, warum das vielleicht nicht der Fall ist.

00:15:20: Aber ich denke auch gerade noch so ein bisschen aus der anderen Richtung, na, irgendwo wird man vielleicht für die Zukunft aber diese neuen Geschäftsmodelle, diese neuen Mobilitätskonzepte, diese neuen Ökosysteme aber schon brauchen.

00:15:32: Und ich frage mich gerade, wenn selbst Apple das nicht schafft, dann sollte das jetzt auch der der tradierten Autoindustrie jetzt auch nicht unbedingt die Ruhe geben, zu glauben, dass man sich jetzt wieder auf ein Geschäftsmodell zurückzieht, was noch irgendwie für die

00:15:46: für für 10, 20, 30, 40 Jahre irgendwie erfolgreich sein wird, weil ich habe so ein bisschen den Eindruck und das ist ja was da haben wir uns auch schon häufiger drüber unterhalten, Janik.

00:15:55: Jetzt haben wir natürlich in den letzten Jahren so einen Rückbezug auf das traditionelle Geschäftsmodell der Automobilindustrie gesehen.

00:16:05: Da war natürlich das Ownership-Modell war schon mal vor ein paar Jahren eigentlich schon mal, ja, überspitzt formuliert, schon mal tot gesagt.

00:16:13: Da kamen die ganzen neuen Mobilitätskonzepte auf, da ging es im Car Sharing, Ride Sharing und Co.

00:16:17: Das autonome Fahren stand kurz vor der Tür so ungefähr und da war ja eigentlich das Ownership-Modell eigentlich schon ein Todgesagtes.

00:16:26: Das ist dann so nicht gekommen und jetzt sehen wir ja in den letzten Jahren eher wieder ein totaler Rückbesinnung darauf, ja.

00:16:33: Man kann sogar fast sagen, mit der Elektromobilität geht es in eine ganz ähnliche Richtung, wieder mit sehr starker Rückbesinnung vielleicht auch hier und da auf dem Verbrenner oder zumindest auf Technologieoffenheit,

00:16:41: aber das ist eine andere Diskussion, aber was dann das Thema Geschäftsmodell angeht, bleibt das Schuster dann ja doch schon irgendwie sehr bei den Leisten, ja.

00:16:50: Und da ist aber so ein bisschen die Frage, ob das nicht aber ein bisschen trügerisch ist, ja.

00:16:57: Und wie lange das tatsächlich noch trägt, ja.

00:16:59: Jetzt sehen wir, Apple kann sicherlich keinen großen Interesse an diesem Geschäftsmodell haben, hat es offensichtlich auch nicht und begrebt das jetzt, wenn es jemals das Ziel war.

00:17:08: Aber ich stehe mir gerade zu die Frage, wenn selbst Apple das mit den Mitteln, mit der Marktkapitalisierung und den Tech-Mitteln und dem Techno-How nicht schaffen, da vielleicht auch ein neues Ökosystem, ein neues Mobilitätskonzept irgendwo hinterzustellen,

00:17:24: dann sollte das jetzt auch vielleicht jetzt der Branche jetzt auch nicht irgendwie furchtbar viel Mut machen, dass da jetzt plötzlich die Revolution jetzt eher wieder aus der klassischen Branche kommt.

00:17:38: Ja, das ist glaube ich auch, das wäre jetzt für mich auch glaube ich ein bisschen, das sollte auch dieser trügerischen Bild, sollte jetzt auch glaube ich keiner der Entscheider in den Forstlands Etagen der traditionellen Autobauer

00:17:52: oder in der traditionellen Autoindustrie sozusagen erliegen.

00:17:56: Ich glaube aber ehrlich gesagt auch nicht, dass das Apple tatsächlich, und das ist auch ein bisschen die Erkenntnis, die wir auch so ein bisschen aus unseren Studien in den letzten Jahren gezogen haben,

00:18:06: dass die Industrie jetzt so sich sehr stark auf diesen Entwicklungsfahrt von Apple versteifen soll, wenn wir mal schauen auf das Thema autonomes Fahren zum Beispiel, wenn man das Beispiel auch rausgreift.

00:18:16: Wir haben jetzt in irgendeinem in unserer Mobility Services Report ja auch das Thema autonomes Fahren auf verschiedenen Kompetenzleveln angeschaut, wo wie weit sind die Player da und da rangiert Apple eigentlich ja so im mittleren Bereich, so in dem Follower Bereich war jetzt nie so auch was die Testkilometer anbelang, wenn man das zusammennimmt,

00:18:37: da waren Apple wirklich einer unter vielen, sag ich mal, vielleicht im Vergleich sogar mit Mercedes, mit Volkswagen, mit dem Amazon, auch mit dem Tesla, also ja in dem mittleren Bereich.

00:18:49: Aber und da sollten vielleicht die Leute, die Menschen aus der Autoindustrie schon stärker hinschauen, gibt es andere Player, die da viel weiter sind, die zu den Innovatoren gehören.

00:19:01: Das ist nun mal ein Alphabet-Konzern mit Weymur, das ist ein in China, ein Baidu, was die da in China im Bereich autonomes Fahren, autonomer Fahrdienste an Entwicklungsgeschwindigkeit ansetzen.

00:19:14: Da gibt es andere Player, AutoExponyAI, Intel, rewrite, emotional, also da gibt es so viele Player, die jetzt gerade in diesem Bereich autonomes Fahren so weit da vorne sind und da ist ein Apple gar nicht derjenige, um den man sich Sorgen machen muss.

00:19:27: Also es gibt eine Vielzahl an Innovatoren im Bereich autonomes Fahren und auch in anderen Bereichen.

00:19:33: Zum Beispiel habe ich hier nochmal rausgepickt das Thema multimodale Dienste, also da, wo es darum geht, so eine Art Ökosystem, darüber, wie wir ja gerade schon gesprochen haben, wirklich auch aufzusetzen.

00:19:43: Also wo es darum geht, ja, eine Fahrt, Fahrten zu vermitteln, aber nicht nur Auto, sondern auch auf verschiedene Verkehrsträger zu setzen und den Buchungsprozess einzubinden und den Bezahlprozess einzubinden.

00:19:54: Und da auch da in diesem Bereich sind auch die Digital Player vorne, da ist ein Dili Shuxing aus China vorne, da ist ein Alphabet auch im Baich Routing, wenn wir uns Google Maps anschauen, wieder mit da vorne bei und auch viele andere Konzerne, von denen man hier zu Latte gar nicht so viel weiß, die vielleicht aus dem asiatischen Raum kommen.

00:20:12: Also was ich damit nur sagen will, ist Apple diese Meldung jetzt, sollte für die Industrie eigentlich, ist eigentlich gar kein Signal zu einer Strategiewechsel, dass man sich jetzt ausruhen könnte.

00:20:26: Aber ja, die machen es jetzt nicht mehr, die besinnen sich wieder auf ihr Kerngeschäft, dann können wir das auch machen. Das ist glaube ich, der absolut falsche Schluss und ich glaube ehrlich gesagt so naiv.

00:20:36: Und kurzsichtig ist hier auch keiner mehr, wenn man sich die Entwicklung der letzten zehn Jahre anschaut, dass man sich da jetzt sagen kann, oh da können wir wieder das machen, was wir vorher gemacht haben, weil einer der größten Player sich aus dem Game verabschiedet hat.

00:20:49: Wer weiß, was da in Zukunft noch kommt, das ist jetzt dieses eine Projekt, was eingestellt wurde, aber da ist natürlich die Frage, was kommt danach und vielleicht treffen wir Apple im Automobil, im Mobilitätskosmos an einer anderen Stelle, im nächsten oder übern nächsten Jahr wieder und sagen, aha da wurde anscheinend das Geld jetzt hinverlagert und das disruptiert jetzt mein Geschäftsmodell aber an der Stelle und das ist ein bisschen auch das, was da mitschwingt.

00:21:15: Also für mich ist das ganze weder eine große Überraschung noch ein Signal, dass man sich in irgendeiner Weise wieder von irgendwelchen Wegen verabschieden sollte.

00:21:23: Also ganz klar.

00:21:24: Ja, hast du recht.

00:21:26: Was ich jetzt spannend finde, ist noch ein Aspekt, den ich glaube ich auch die letzten Tage nochmal irgendwo gelesen hatte und das ist so ein bisschen die andere Frage.

00:21:36: Wie weit hätte denn Apple kommen können, wenn man diese Ressourcen wirklich rein auf das Thema Software Betriebssystem im Fahrzeug sozusagen konzentriert hätte.

00:21:47: Also wenn man im Prinzip diese ganzen, diese ganze Nummer mit autonomen Fahrfunktionen und irgendwie ein Elektroauto bauen und sich mit der Hardware beschäftigen, egal ob das am Ende vom Auftragsfertiger irgendwie gebaut wird oder nicht, wenn man tatsächlich und dem Vernehmendach sind 2000 Menschen bei Apple an dem Projekt beteiligt gewesen.

00:22:04: Ja, wir reden hier nicht von einer kleinen Start-up Einheit.

00:22:09: 2000 Menschen haben.

00:22:11: Es war kein reines Experiment mehr, das kann man sagen.

00:22:13: Nee, das ist überhaupt nicht.

00:22:15: 2000 Menschen.

00:22:16: Und was da so bisschen die Frage ist, was wäre denn eigentlich möglich gewesen, wenn Apple sich rein auf das konzentriert hätte, was sie wirklich gekonnt hätten und man hätte sozusagen sehr früh wirklich einfach ein reines Automotive Betriebssystem von jetzt CarPlay,

00:22:33: irgendwie Spiegelung war ganz abgesehen, sondern wirklich eigentlich gesagt irgendwie wir nehmen uns vor, dieses Thema Software und Betriebssystem im Auto zu beherrschen, Android da am Ende auch irgendwo eine wirkliche echte Konkurrenz zu sein.

00:22:48: Das hätte es auch wieder viel hätte wäre, wenn wer vielleicht eigentlich sogar der vielversprechendere Weg gewesen.

00:22:57: Aber nochmal nicht auszuschließen, dass das nicht auch noch kommt, weil man da ohnehin ausreichend Kompetenzen hat und das wird man jetzt in den nächsten Jahren sehen.

00:23:05: Und das und der Bereich, du hast es ja gerade schon kurz gefallen lassen, Android, Android Automotive, da wo sich Google jetzt momentan bereit macht auch in den in der Menschmaschine Interaktion an den Schnittstellen zwischen Fahrer und Auto, wenn man sozusagen diese Schwellen oder diese Punkte dort besetzt, diese Schnittstellen, da ist ja schon sozusagen, da ist die Musik drin, sage ich jetzt mal.

00:23:26: Und ich glaube, das ist der Player, an dem man eher schauen sollte an der Stelle und du hast es völlig recht, wenn Apple wirklich, ich sage mal, in den Anfangs solchen Gewollt hätte, dann hätten die da sicherlich auch noch mehr auf die Beine gestellt, als sie es jetzt bisher getan haben.

00:23:39: Ich glaube, es war tatsächlich vor allem dieser Fokus auf diese Autonomenfahrn-Technologien, die da eine Rolle gespielt haben bei Apple und nicht so sehr, dass das Betriebssystem an sich aber ganz klar, also wenn sie da, wenn es gewollt hätten, glaube ich, wäre da viel mehr möglich gewesen.

00:23:54: Und ich sage nochmal, das ist noch nicht, wie gesagt noch so schön, die Messe ist da noch nicht gelesen, oder in einem noch schieferen Bild zu bleiben, der Apple fällt da nicht mehr weit vom Stamm, also okay, das passt jetzt überhaupt nicht, das passt jetzt nicht rein, aber du weißt, was ich meine, also das ist auf jeden Fall noch nichts, was man abschreiben sollte und da wird sicherlich noch viel passieren in der nächsten Zeit.

00:24:16: Und wir würden uns natürlich auch total freuen, wenn Sie, liebe Zuhörer*innen Ihrer Meinung hier zu diesem Thema uns mitteilen würden, gerne wie er linked in den Kommentaren hier zu dem Podcast, zu der Podcastfolge, was Sie zu dem Kampf der Welten, wie wir es ja auch genannt haben oder wie es auch Stefan Bratzel vom CRM gerne mal genannt hat, ist dieser Kampf der Welten, hat der einen Titanen jetzt schon verloren, wenn man noch wieder da in dem Bild bleiben möchte.

00:24:44: Oder würden Sie eher uns zustimmen, dass es nicht, vielleicht gar nicht der entscheidende Player ist, an dem man sich in der Stelle hätte orientieren müssen, also damit mich interessieren, was Sie wiederzudenken.

00:24:53: Absolut, und Danik, bevor wir jetzt noch weitere Phrasen, Bilder, Metaphern, Analogien rausauen, da haben wir heute ja...

00:25:00: Ich wollte unbedingt etwas mit Apple sagen, also das viel mir jetzt spontan nichts anderes sein.

00:25:04: Ja, na ja.

00:25:07: Kein Kommentar.

00:25:09: Dann wünsche ich an dieser Stelle allen eine schöne Woche, ich wünsche dir eine schöne Woche und wir hören uns natürlich, hoffentlich alle, die jetzt gerade sozusagen die Kopfhörer auf haben oder vor den Boxen sitzen, hoffentlich in der kommenden Woche wieder.

00:25:22: Da freue ich mich drauf. Eine erfolgreiche Woche. Ciao.

00:25:25: Ciao.

00:25:27: Nagel Tiedemann, ein Interview-Podcast von Automotive IT und Automobilproduktion. Alle Infos zur Folge in den Show-Notes.

00:25:36: Weitere Episoden überall, wo es Podcasts gibt.