Robotaxis oder klassisches Carsharing – was ist los mit der Shared Mobility?

00:00:01: Was ist eigentlich aus der Shared Mobility geworden?

00:00:04: Klar, alle sprechen momentan über die Robotaxi-Revolution.

00:00:07: Über den Wettlauf von Waymo, Tesla und Uber... Aber was ist eigentlich mit dem guten alten Carsharing

00:00:14: geworden?!

00:00:14: In der heutigen Folge widmen wir uns dem Status quo!

00:00:17: Der geteilten Mobilität und Fragen uns hängt die Zukunft der Mobilität wirklich ausschließlich vom Durchbruch beim autonomen Fahren ab.

00:00:32: Der Automotive Podcast.

00:00:40: Moin Pascal,

00:00:42: moin Janik!

00:00:54: Da haben wir lange nicht drüber gesprochen, natürlich das Thema Robotaxi.

00:00:57: Das ploppt ja bei uns irgendwie momentan in den News auch, ich würde mich sagen täglich auf aber schon sehr häufig.

00:01:05: Da passiert momentan viel, aber so ganz grundsätzlich über das Thema Shared Mobility.

00:01:10: wie ist eigentlich der Status quo?

00:01:11: Was passiert da gerade?

00:01:12: Wie ist die Situation auf dem internationalen Märkten?

00:01:16: Da hört man finde ich zumindest momentan nicht so viel.

00:01:20: Wie gesagt alles dreht sich um das Thema Robotaxi Aber wie es so ganz grundsätzlich damit aussieht, weiß ich nicht.

00:01:26: Da ist die News-Lage oder auch die Diskussion gerade ein bisschen eingeschlafen.

00:01:31: Wer weiß nicht bis dir geht?

00:01:33: Ja mir geht's genauso.

00:01:35: Du hast recht!

00:01:35: Es ist still und das können jetzt zwei Sachen sein und deswegen war es auch spannend und deswegen haben wir uns ja auch das Thema ja auch gesucht oder ausgesucht weil wir selber auch überlegt haben Ja wie steht's eigentlich um ein Thema, dass es eher still geworden ist was vor ich würde mal sagen gut in zehn Jahren sehr groß geworden ist.

00:01:56: Janik erinnerst du dich noch an unseren Carsharing-Check?

00:02:00: Wir sind damals noch ganz grün hinter den Ohren.

00:02:03: jung waren wir damals noch.

00:02:05: Sind wir damals nach Berlin gefahren?

00:02:08: Mussten man nämlich weil in Hannover konnte man nämlich Free Floating Car Sharing und Co.

00:02:13: konnte man nicht testen.

00:02:14: damals sind wir nach berlin gefahren und haben in berlin mal so die größeren k-sharing anbieter getestet ja von kartogrundreif genau ganz genau damals damals noch vor der sozusagen zusammenlegung die er dann auch wiederum wieder verkauft wurde.

00:02:35: also da waren ja große Entwicklung, aber das haben wir damals gecheckt.

00:02:39: Wie einfach ist das?

00:02:41: Wie schnell kann man sich registrieren wie gut kann man ein Auto finden funktioniert der Service ist es alles fein und so weiter will sagen damals hat dass als das aufgekommen ist und die Hersteller auch eingestiegen sind die OEMs, die großen OEM eigentlich fast alle großen Oems haben damals angefangen Carsharing Dienste zu betreiben.

00:02:59: Man muss sich wahrscheinlich gesagt na die Flotten haben wir eh Die Fahrzeuge haben wir zum Teil einfach auch sozusagen auf dem Parkplatz stehen irgendwie im Werk und in entsprechender Auslieferung.

00:03:09: Aber dann können wir ja auch so ein Dienst betreiben, wissen nun mal aber auch dass das Ganze in den darauffolgenden Jahren eher zurückgegangen ist.

00:03:20: Er nicht so richtig an den Punkt gekommen ist, an dem man es ganze wirtschaftliche Erfolg euch betreiben konnte und dann wurde es ein bisschen still sodass wir beide uns eine Vorbereitung auf die Folge gefragt haben naja Wartet man jetzt eigentlich wartet die scherz mobilität jetzt eigentlich nur auf den durchbruch des autonomen fahrends damit robotaxis aller orten unterwegs sind?

00:03:42: und bis dahin ist die scherd mobilität fristet sozusagen ein Schatten da sein.

00:03:47: oder heißt vielleicht auch diese diese ruhe dass man sich sagen wir mal so gemäß dem gardner hype cycle jetzt aus dem tal der trenen langsam so ins ins felter umsetzung oder wie heißt das noch einmal erarbeitet Und hat arbeitet sozusagen einfach im Urlaub fälligen, im Stillen trotzdem leicht wachsend weiter.

00:04:09: Das konnten das wussten wir tatsächlich nicht und haben gesagt dann gucken was ist heute mal an?

00:04:13: Genau das wollen wir heute machen.

00:04:14: ein bisschen im zweiten Teil unseres Podcast wollen wir eben genau darauf schauen.

00:04:19: aber am Anfang wollen wir erstmal noch mal ein bisschen auch über das Hype Thema Robotaxis sprechen was ja wirklich momentan wieder ... verstärkt in aller Munde ist.

00:04:28: Das ganze Thema, auch das hat ja so ein bisschen so einen Zyklus durchlaufen werden und da auch so n bisschen unterschiedliche Phasen.

00:04:35: Auch da haben wir auch in diesem Podcast ja schon häufiger drüber gesprochen dass wir gerade vor zehn Jahren... Da ging es ja so N bisschen los mit der autonomen Revolution.

00:04:43: die Autonomobilität war so ein bischen Stand am Firmament und die Vision waren auch vor zehn jahren schon da.

00:04:50: Auch das ist Thema, es zwischenteitlich hatte so einen kleinen Dip und musste durch das Teil der Tränen auch ein bisschen durchgehen.

00:05:00: Aber momentan finde ich – und da sieht man so ein bisschen an den Newsgeschehen, was die großen Player, die da vorne mit dabei sind, das sind Tesla, also vor allem Waymo Uber und Tesla auch, die da das Business prägen.

00:05:14: Da sieht man so ein bisschen dass das jetzt auch wieder ein bisschen durch startet und quasi am laufenden Band auch hier in Europa tatsächlich Die ersten Dienste auf den Markt kommen beziehungsweise im Testbetrieb natürlich erstmal jetzt starten.

00:05:29: Und da wollen wir jetzt gleich mal so ein bißchen näher drauf eingehen was denn da jetzt wirklich passiert.

00:05:34: aber um das ganze nochmal so ein bischen auch noch mal einzulordnen, auch was Zahlen anbelangt, was ein bisschen das Marktpotenzial anbelankt.

00:05:42: Habe ich da auch nochmal eine aktuelle Studie rausgesucht die auch nochmal verdeutlicht warum das Thema Robotaxis für viele so interessant ist?

00:05:51: Für viele Player einfach auch aus wirtschaftlichen Gründen interessant und nicht nur aus quasi aus einer Technik-Vision heraus, aus einer Vision wie eine Mobilität der Zukunft aussehen könnte sondern wirklich Ein monitäres Interesse.

00:06:05: daher besteht und da habe ich eine aktuelle Erhebung von Goldman Sachs gefunden, die auch nochmal den Robotoxymarkt so ein bisschen eingeordnet hat.

00:06:13: Und den momentan auf rund vierhundert Milliarden US-Dollar bis zum Jahr zwanzig fünfunddreißig einschätzt.

00:06:22: gleichzeitig wird erwartet dass die weltweite Flotte bis dahin auf mehrere Millionen Fahrzeuge Anwächst.

00:06:29: und klar diese Studien hatten wir auch schon vor vielen Jahren, dass da auch schon ein großes Potenzial eingeordnet wird.

00:06:36: Aber ich habe so ein bisschen das Gefühl Die Realisierung dieses Marktpotentials Da sind wir jetzt mittlerweile deutlich stärker dran.

00:06:44: Das wird sich auch gleich noch mal ein bisschen verdeutlichen anhand der Beispiele die Ich jetzt sozusagen aus dem aktuellen Geschehen mitgebracht habe.

00:06:52: also das ist schon Ja, struktureller Wandel der sich da auch ankündigt und eben auch ein großes Potenzial was darin steckt.

00:07:01: Also ganz klar durch Robotaxis wird Mobilität ja wirklich auch skalierbar.

00:07:08: man braucht keine Fahrer mehr die Kostenfaktor sind Fahrzeuge die umrunden und um die Uhr einsetzbar sind Plattform Die Angebot Nachfrage irgendwo in Echtzeit Steuern Und am Ende des Tages eben die Kosten pro Kilometer auch irgendwie massiv nach unten bringen können.

00:07:24: Und da gibt es nun momentan, wie gesagt, ein Player finde ich der sehr spannend ist.

00:07:30: Der das ganze quasi unter dem Plattformgedanken irgendwie angeht und das ist Uber.

00:07:38: Wir wissen's alle die haben das schon mal versucht.

00:07:40: Die haben bis zu zwanzig-zwanzig versucht aus technologisch eben auch auf eigenen Füßen zu stellen da auch eigene Fahrzeuge auf den Markt zu bringen, die autonom unterwegs sind.

00:07:53: Das hat man dann in den letzten Jahren und gerade im letzten Jahr sehr stark darauf fokussiert quasi der Plattformanbieter zu sein und mit Technologiepartnern zusammenzukommen um das Thema auf die Straße zu bringen.

00:08:14: Wichtige News in der vergangenen Woche oder ein Ding, das sich anbahnen könnte ist dass uber tatsächlich.

00:08:20: Fünfhundert Millionen US-Dollar in das autonome fahren startup nur investieren will.

00:08:26: gemeinsam mit nur und auch dem Fahrzeughersteller lucid den wir hier auch schon im podcast eingehens besprochen haben sollen Fünfunddreißigtausend Robotaxis aufgebaut werden in der Zukunft.

00:08:38: Und wenn man will, da jetzt wirklich... Das sieht man eben auch an dieser Investition.

00:08:43: Man will da jetzt auch wirklich in die Skalierung kommen und eine industrielle Dimension vordringen, die es so bislang beim Thema Robotaxis nicht gegeben hat.

00:08:53: Hier ist die Rollenverteilung auch klar Lucid.

00:08:55: Die sollen eben die Fahrzeuge liefern, Nuro,

00:08:58: die

00:08:58: Software zum Autonomen fahren.

00:09:01: Die bringt eben Plattformen, Kunden und die Daten zusammen.

00:09:05: Und das ist für Uber natürlich ein durchaus strategischer cleverer Move also... ...die machen das was sie am besten können dass es eben die Plattform liefern um eben auch schnell skalieren zu können.

00:09:17: Sie wollen mit unterschiedlichen Technologiepartnern zusammenarbeiten und trotzdem bleibt man eben das zentrale Interface für den Kunden.

00:09:25: Also hier eine ganz klare Plattform Strategie bei Uber die jetzt aber wirklich in die Skalierung Gehen soll.

00:09:31: also finde ich ganz interessant was da momentan passiert und wir hören es jetzt auch wirklich quasi wöchentlich kommen die die neuen.

00:09:39: Partnerschaften raus.

00:09:40: wenn man sich das anschaut wie groß das partner netzwerk von uber mittlerweile ist das schon sehr beeindruckend haben ja auch über moja gesprochen die mit uber in den usa zusammenarbeiten.

00:09:50: also da wird in der nächsten zeit noch einiges passieren und eben auch in europa einiges passieren, dann haben wir wemo.

00:09:57: auch bei wemo ist in letzter Zeit einiges passiert.

00:09:59: Memo geht das ein bisschen anders an.

00:10:02: Die sind natürlich auch sehr auf die Technologie fokussiert, sie sind schon sehr stark im operativen Einsatz wissen wir alle mehrere tausend Fahrzeuge schon auf unterwegs in den USA mehr mit hunderttausendfahrten auch pro Woche.

00:10:16: also die sind wirklich schon im Betrieb und haben quasi Robotaxi Service ist nicht nur im Testbetrieb sondern wirklich schon live vor Kunde.

00:10:27: Das ist wirklich bei Waymo eben das Entscheidende, weswegen sie auch weit vorne sind.

00:10:31: Und was Interessante ist, was in den letzten Monaten auch stattgefunden hat, ist eine Entwicklung, dass Waymo erkannt hat, dass Technologie allein nicht mehr ausreicht, sondern es geht auch darum, ein Hebel zu haben, der über die Kosten kommt.

00:10:49: Deswegen hat man jetzt sich entschieden, ein eigenes Robotaxi zusammen auch mit chinesischen Partnern zu entwickeln, das genannte Waymo Ojai.

00:10:58: Ich vermute mal dass es so ausgesprochen wird also OJAI interessanter Name auf jeden Fall für dieses eigens konzipierte Robotaxi.

00:11:08: ganz klar eben drauf aus ist die Wirtschaftlichkeit nach vorne zu stellen und eben die Kosten runterzubringen.

00:11:15: weniger Sensoren günstigere Hardware einfache Wartung ist ein bisschen das Ziel.

00:11:21: Und das Ziel ist eben am Ende, dass Robotaxis nicht nur funktionieren sollen.

00:11:25: Also technologisch auch versiert sein sollen sondern eben auch profitabel.

00:11:29: am ende des Tages soll.

00:11:30: und das ist eben so ein bisschen der entscheidende Unterschied zur ersten Robotaxi-Welle vor ein paar Jahren.

00:11:37: Dass es nicht nur darum geht das ganze technologische machbar zu gestalten oder sicher zu gestalten natürlich sondern eben auch am Ende des Tages damit Geld zu verdienen.

00:11:46: Und das ist ja auch so ein bisschen der Grund, warum viele du hast es eingangs auch gesagt, viele OEMs Automobilhersteller aus diesem Thema vor einigen Jahren auch ausgestiegen sind weil sie eben nicht gesehen haben dass das irgendwie irgendwo mal in einer Dimension vorstößt wo man das skalieren kann, wo man profitabel betreiben kann und nicht nur eine quasi Geldverbrennanlage ist am ende des Tages und das ist jetzt eben der entscheidende Hebel für die auch für die großen player das ganze zu skalieren und eben am ende des tages damit auch.

00:12:18: Geld zu verdienen.

00:12:19: und deswegen habe ich schon das gefühl, dass sich gerade beim thema robotaxi jetzt deutlich mehr tut und wir auch quasi ein bisschen vor dem vor dem durchbruch des ganz entstehen und ist halt ein bisschen die Frage, welches Modell sich da am Ende durchsetzt.

00:12:37: Es ist eher das Plattformmodell wie es jetzt übermacht dass man möglichst viele Partner auf der eigenen Plattform integriert, dass man's technologisch selber forciert, wie es Waymo jetzt auch macht mit eben diesen Ojai, mit diesem eigen entwickelten Robotaxi.

00:12:50: Das ist so'n bisschen die offene Frage.

00:12:51: aber ich habe schon das Gefühl, dass wir jetzt an dem Punkt sind wo das mit der Skalierung und der Industrialisierung der Robotaxis wirklich funktionieren kann.

00:12:59: Wir haben es im letzten Jahr ja an einigen Beispielen auch schon festgemacht.

00:13:03: Das ist schon ganz spannend zu sehen, aber um Pascal jetzt ein bisschen auch an dich die Frage und dann so ein bisschen auf den Übergang zu deinem Teil.

00:13:13: Ja Robotaxi Revolution die kann jetzt tatsächlich vielleicht funktionieren Aber das ist natürlich trotzdem immer noch auch ein Versprechen dass gerade getätigt wird.

00:13:22: wir noch sehen wie nicht die Zehntausenden von Robotaxis auf den Straßen sondern was wir momentan eben haben is eine geteilte mobilität die eben noch sehr ja manuell unterwegs ist also die wirklich noch das klassische modell ride-sharing car sharing irgendwie forciert und so ein bisschen in einem normalbetrieb sich momentan befindet.

00:13:44: aber wie sieht es da jetzt eigentlich momentan aus?

00:13:47: Also wie an welchem punkt sind wir denn eigentlich mit der normalen shared mobility.

00:13:53: Ja, das ist einfach ganz spannender Punkt.

00:13:57: nochmal kurz zu dem, was ich vorhin gesagt habe.

00:13:59: Wir haben uns ja selbst die Frage gestellt wie steht es eigentlich um Anbieter?

00:14:02: Wie steht's eigentlich um Größe und Wachstum?

00:14:06: Das Gefühl ist wie gesagt von ein paar Jahren hatte das eine hohe Konjunktur.

00:14:10: rund um Corona hat die geteilte Mobilität sicherlich auch ihre Schwierigkeiten.

00:14:16: Ja wir wissen jetzt die große Renaissance des privat genutzten PKWs Während der ÖPNV natürlich drunter zu leiden hatte und auch geteilte Fahrzeuge darunter zu Leiden hatten unter der Pandemie, die man natürlich dann aufgrund von Ansteckungsgefahr nicht mehr geteilt nutzen wollte erst mal.

00:14:35: Hat er da sicherlich einen Dip?

00:14:36: Und ja, dann war es ein bisschen das Gefühl... Dass das ganze sowohl auf der einen Seite thematisch du hast es gesagt da kommen jetzt nicht mehr die großen Verlautbarung und Pressemitteilungen usw.

00:14:49: Also das Gefühl, dass das Thema nicht mehr so präsent ist wie's mal war Und auch das Gefühl Das vielleicht auch Anbieter nicht mehr So Präsent sind wie sie Mal waren.

00:14:57: ja und deswegen habe ich mir das Ganze mal angeschaut vor allem Jetzt Mal Erstmal mit Blick Auf Deutschland und habe dort Auch Ganz Aktuelle Zwarzig, sechsundzwanziger Zahlen vom Bundesverband Car Sharing gefunden und zwar jetzt einfach erst mal die Facts gedroppt sozusagen.

00:15:16: Wir haben Anfang Januar, sechs und zwanzig einen Stand von ungefähr dreiundvierzichttausend zweihundert Car Sharing Fahrzeugen in Deutschland.

00:15:27: Da reden wir jetzt erstmal drüber als.

00:15:28: ich bin jetzt gerade bei Car Sharing nicht bei Ride Pooling, Ride Sharing da kommen wir dann später vielleicht zu wenn man dann nochmal so ein bisschen über den Übergang zum Autonom fahren zum Robotaxi sprechen.

00:15:37: Jetzt erstmal klar Car Sharing.

00:15:39: Also ungefähr dreiundvierzigtausend zweihundert Car Sharing Fahrzeuge haben wir aktuell in Deutschland von Janik, da legst du die Nieder fast dreihundert Anbietern in Deutschland die Car Sharing anbieten denn da wird es nämlich auch ganz schnell ganz kleinteilig.

00:15:57: ganz viele regionale lokale Angebote ganz viel Gemeindenvereine, die da auch unterwegs sind.

00:16:04: Also da sprechen wir nicht immer von den großen Anbietern und großen Flotten also fast dreihundert Anbiter, die Carsharing in Deutschland anbieten Und insgesamt sind auch Tausend Vierhundertneunzig Städte und Gemeinden an Bord und haben ein Carsharring-Angebot oder mindestens eins.

00:16:24: Also das mal erstmal so die nackten Zahlen.

00:16:27: jetzt kann man sagen naja das sind jetzt erst einmal Zahlen, die muss man ja in ein Verhältnis setzen um zu wissen was ist denn wo gestiegen oder gesunken.

00:16:35: Tatsächlich sind heute so schätzt der Bundesverband rund drei Komma.

00:16:39: sieben Millionen Haushalte muss man erst mal sagen.

00:16:42: haushalte nutzen Car sharing das heißt die Zahl tatsächlich an Einzelpersonen wird da auch nochmal höher sein wenn natürlich mehrere Mitglieder eines Haushalts auch Car sharing Angebote Nutzen.

00:16:54: also drei Kommasien.

00:16:55: Millionen Haushalten nutzten regelmäßig Car Sharing.

00:16:59: Das

00:17:00: ist

00:17:01: fast eine Verdopplung von zwei Tausendsebzehn.

00:17:04: Da waren das nämlich zwei Millionen Haushalte, jetzt drei Komma sieben also fast eine Verdopplungen von zwei auf fast vier Millionen Haushalta die Carsharing nutzen von zwei tausendSebzehnt bis heute.

00:17:16: Klammer auf!

00:17:17: Die Daten sind sogar weil sich das Ganze auch für ein größere Mobilitätsstudie des Bundes bezieht.

00:17:24: Daten aktuell von Dreiundzwanzig d. h., Tendenz vielleicht, wenn man das Ganze weiterrechnet auch eher sogar noch mal ein klein wenig höher heute.

00:17:31: Also da sehen wir schonmal die Nachfrage nach Carsharing-Angeboten sind jetzt gerade nach unserem Gefühl so wie wir das formuliert haben tatsächlich nicht gesunken in den letzten zehn Jahren sondern haben sich sogar verdoppelt.

00:17:47: Interessant ist es jetzt ein bisschen, wenn wir mal auf die unterschiedlichen Angebote schauen Denn dort können wir ja unterscheiden zwischen dem stationsbasierten Carsharing, was an Angebot ist, was komplett festgelegte Stellplätze hat und auch dort wieder abgestellt werden muss.

00:18:05: Wir haben kombinierte Angebote und wir haben das reine Free Floating also im Prinzip das, was wir vielleicht immer am ehesten im Kopf haben wenn wir von geteilter Mobilität sprechen.

00:18:14: ich habe eine App Ich buche mein Auto, ich fahre irgendwo hin, stell's da ab wo ich hin will steige aus beende das Also das free floating car sharing.

00:18:23: Hier ist jetzt tatsächlich die Situation.

00:18:27: Ein bisschen auch eine unterschiedliche, denn insgesamt ist die Fahrzeugflotte von fünf und zwanzig zu sechsundzwanzig leicht gesunken.

00:18:38: Wir hatten letztes Jahr nämlich forty-fünftausend Fahrzeuge und dieses Jahr sind es knapp dreiundvierzichtausend Fahrzweige.

00:18:44: Jetzt muss man in größerem Kontext aber auch sagen dass das der erste Rückgang seit Jahren ist.

00:18:49: also zweiundzwantzig waren es insgesamt dreißigtausend Fahrzeuge.

00:18:53: Nur mal so, also vor vier Jahren dreizigtausenden heute dreiundvierzigtaussend.

00:18:57: Das war letztes Jahr schonmal mehr zurückzuführen eher auf eine Konsolidierung der Flottengröße bei Free Floating Anbietern.

00:19:05: Die stationsbasierten und kombinierten Angebote die wachsen eigentlich konstant.

00:19:10: Ja, vierzehntausend Fahrzeuge von den Dreißig tausenden waren das zwei tausend Zweiundzwanzig Und Heute sind's achtzehntechtausende Vierhundert.

00:19:17: Also die Wachsen jedes Jahr konstant weiter.

00:19:21: Die stationsbasierten und kombinierten Angebote wachsen auch konstant, was die Zahl der Kunden angeht.

00:19:28: Da haben wir nämlich zum Beispiel von vierundzwanzig auf fünfundzwandzig ein Anstieg von fast zwölf Prozent.

00:19:36: Fast eine Million angemeldete Nutzer nutzen stationsbasiertes oder kombiniertes Carsharing.

00:19:42: Also das ist schon interessant und ich habe dazu nochmal ein Zitat, wenn mal ein kleines unterstreichendes Zitat von Gunnar Nerke Geschäftsführer des Bundesverbandes Carshareing rausgesucht der sagt die steigende Zahl der Fahrberechtigten im Stationsbasierten und kombinierten Carsharings zeigt immer mehr Menschen in Deutschland wollen Carsharring nutzen.

00:20:02: Das heißt wenn die Bestandsaufnahme gemacht wird dann muss man wie gesagt ein kleises unterschiedliches Bild zeichnen.

00:20:10: Die stationsbasierten kombinierten Angebote wachsen konstant.

00:20:14: Sie wachsen in den Nutzern, sie wachsen im Flotten und auch angeboten.

00:20:20: das Free Floating ist einfach insgesamt schwieriger erkennt man auch daran dass wenn wir mal durch die Top Anbieter anschaut der geringere Anteil an diesen Top Anbittern das Free floating Prinzip verfolgen.

00:20:36: In der Regel sind das natürlich eher die großen Anbieter, deswegen finden wir sie dann natürlich auch ganz vorne.

00:20:40: Also Miles ist der größte Carsharing-Anbietern in Deutschland gemessen an der Flotte und ist ein Free Floating-Anbieger.

00:20:48: Dann kommt aber schon Stadtmobil mit einem kombinierten, aber vor allem immer noch sehr stark stationsbasiertem Ansatz Und dann haben wir an dritter stelle schon free to move.

00:20:58: werden wir auch gleich noch mal darüber sprechen mit einem freeloading ansatz?

00:21:01: also die großen anbieter setzen natürlich irgendwo auf refloating.

00:21:04: das ist ja auch das was wir was uns.

00:21:06: Präsent ist.

00:21:06: was wir sehen in den im stadtbild großer metropolen sind natürlich die grossen car sharing angebote.

00:21:13: da erkennst du die logos das fährt an dir vorbei.

00:21:15: dann sagst du ah mensch das ist irgendwie hier doch noch ein car sharing fahrzeug.

00:21:19: aber die ham es natürlich schon auch schwer denn freeloading wirtschaftlich erfolgreich zu betreiben ist unglaublich schwer.

00:21:31: Weil dir fehlt die Infrastruktur, dir fehlt manchmal der Parkraum du brauchst eine extrem hohe Auslastung und an extremen hohen Nutzungen.

00:21:40: eigentlich müssen Fahrzeuge permanent in Bewegung sein damit du das wirtschaftliche sauber abbilden kannst vor allem auch wenn man sich dann durch die großen Flottengrößen anguckt Und gerade im Kleineren, so im regionalen, in den Gemeinden.

00:21:53: In den Angeboten die eher stationsbasiert sind.

00:21:56: das und das ist jetzt ein bisschen auch das Fazit darunter dass funktioniert tatsächlich sehr gut.

00:22:04: insgesamt muss man schon aber auch noch sagen ist die Großstadt der Ort für Carsharing.

00:22:10: also insgesamt ist auch die Zahl der Carsharing-Orte gestiegen, von dausend dreihundert neunzig im Jahr zwanzig fünfundzwanzig auf tausend vierhundertneunzig.

00:22:19: Im Jahr sechsundzwantzig also hier noch mal hundert Städte oder Gemeinden dazugekommen.

00:22:25: Stationsbasierte und kombinierte Angebote gibt es in Tausend vierhundert Neunundsiebzig Orten, also fast allen, in denen Carsharring präsent ist.

00:22:32: Free Floating in dreieinfünfzig Orden.

00:22:34: Das ist natürlich schon auch interessant!

00:22:36: Also klar, Free Float isst einfach nur etwas für die großen Städter, für die große Masse Interessant aber schon insgesamt auch noch die Städtegrößen, denn in Großstädten ab hunderttausend Einwohnern liegt die Abdeckung bei zweiundneunzig, fünf Prozent.

00:22:51: Zweiundneinzig, Fünf Prozent aller Großstäte in Deutschland ab Hunderttauseinwohner haben ein Carsharing-Angebot und im Gemeinden unter zwanzigtausende Einwohnern sind es nur zehn Prozent.

00:23:01: also auch da wieder das klassische Es ist ein Stadtprinzip, es ist noch kein dörfliches oder Landprinzip Das liegt ja auch irgendwo auf der Hand, aber dass mal so die Gemengelage in Deutschland.

00:23:15: Janik, mal kurz Frage an dich.

00:23:17: Hättest du es so erwartet?

00:23:19: Dass es tatsächlich sagen wir mal was vor allem so kombiniert, stationsbasiert angeht.

00:23:23: Tatsächlich wächst er, das ist auch die Zahl der Nutzer sich in den letzten Jahren verdoppelt hat und Carsharing vielleicht dann eben doch wie schon als kleine These formuliert haben eher Im stillen funktioniert.

00:23:37: weiter wächst seine Kundschaft hat die auch weiter wachst und die keineswegs tatsächlich in der versenkung verschwindet.

00:23:45: Nee, der Versenkung nicht unbedingt.

00:23:48: ich meine wir verfolgen das Thema jetzt ja auch schon ein paar jahre.

00:23:51: Ich finde in den letzten Jahren auch so grad Corona war da wirklich so einen So ein knick in der entwicklung.

00:23:58: auch das war ja so ein bisschen die so ein bischen die katastrophe für fürs thema geteilte mobilität.

00:24:04: Seitdem ist es eben nicht mehr so präsent, aber ich hatte schon eher erwartet dass sich die Nutzer zahlen.

00:24:10: Ich sag mal stagnierend Verhalten also das wir jetzt da kein großes Wachstum haben sondern ja da kommt was dazu des Nutzen hier und da mal die Leute mehr oder weniger Aber jetzt nicht.

00:24:22: das ist jetzt quasi wirklich diese doch bemerkenswerten nutzer zuwächse eben auch gibt.

00:24:29: beim car sharing aber Zeigt so ein bisschen für mich auch, dass das Thema schon in der Bevölkerung auch präsent ist.

00:24:36: Es ist auch angekommen ist, dass da eine durchaus eine Alternative ist.

00:24:42: zum Fahrzeugbesitz quasi.

00:24:44: Gibt ja noch andere Modelle Auto-Abo und so weiter haben wir es schon übergesprochen um jetzt nicht vertiefen aber dass das schon auch angekommen ist, das ist quasi ein... Das was ich beim Robotaxi eben auch gesagt habe ne?

00:24:56: Dass das Ziel ist am Ende des Tages einen Normalbetrieb zu erreichen oder Ein, ja auch skaliert zu funktionieren in einem industriellen Maßstab und das scheint beim Carsharing schon der Fall zu sein.

00:25:10: Wobei ich jetzt auch nicht das Gefühl habe dass die Zahlen jetzt ein quasi einen besonderen Anstieg markieren oder jetzt einen Durchbruch für dieses für diese Art der Fortbewegung irgendwie markieren sondern eher so eine Art Normalisierung des Ganzen irgendwie auch unterstreichen.

00:25:26: Konsolidierung war ja auch immer das Stichwort Spannend.

00:25:30: die Zahl dreihundert Anbieter, Kar-Sharing, Free Floating und Stationsbasiert.

00:25:35: Das finde ich schon eine beeindruckende Zahl und hätte erwartet dass die Zahl deutlich kleiner ist weil es eben in den letzten Jahren ja diese Konsolidierung im Markt gab Und wir auch gesehen haben das sich einige Auto Hersteller von ihren Services da auch verabschiedet haben und dass man das Ganze noch ein bisschen mehr dass die Konsolidierung noch ein bisschen stärker eingeschlagen ist.

00:25:52: Das finde ich schon interessant, das ist immer noch trotzdem wahrscheinlich auch sehr regional, du hast es ja auch gesagt, sehr regionale Anbieter gibt, die ihren eigenen Kommunal vielleicht auch da was aufsetzen.

00:26:06: und ja, das find ich schon spannend, dass es da trotzdem immer noch so viele Anbieder gibt, das hätte ich jetzt nicht gedacht.

00:26:14: aber es zeigt Das Carsharing eigentlich im Alltag der Deutschen, wenn man das so sagen kann, irgendwie angekommen ist.

00:26:22: Ja, das schon!

00:26:23: Janik, sag mir mal was die Carsharring-Stadt Nummer eins gemessen an der Versorgung von Fahrzeugen auf Tausend Einwohnern?

00:26:31: Da würde ich mal sagen es ist Berlin.

00:26:33: Berlin ist nur auf Platz fünf.

00:26:36: Oh

00:26:37: Hamburg.

00:26:39: Hamburg ist auf Platz drei.

00:26:40: Ich komme immer näher ran.

00:26:43: Ähm, dann würde ich vermuten vielleicht... Was sag' ich jetzt?

00:26:49: Was absurdes Stuttgart.

00:26:53: Ich tue ganz auf Platz vier!

00:26:54: Oh,

00:26:55: Mensch, erzählst

00:26:56: du, hab ich gleich die Top-Fünf

00:26:57: voll?!

00:26:57: Du hast gleich die top fünf

00:26:58: voll?!

00:26:59: Äh, was haben wir noch für München?

00:27:01: Auf Platz zwei?

00:27:02: Oh,

00:27:03: jetzt komm mich immer näher!

00:27:04: Ja, jetzt hast aber die ganzen größeren schon abgefrügstückt.

00:27:09: Ich kann's dir sagen, auf Platz eins ist Karlsruhe Karlsruhe.

00:27:12: Und zwar mit deutlichem Abstand, Karls ruhe hat fünf Komma drei Fahrt K-Sharing Fahrzeuge auf tausend Einwohner und München auf Platz zwei nur drei Komma Drei also zwei Fahrzeugen mehr pro Tausend einwohner.

00:27:26: hat Karls Ruhe tatsächlich Glückwunsch an dieser Stelle in Richtung Karls Ruh.

00:27:34: Ich habe mir aber auch noch mal Janik um das Thema nochmal so ein bisschen globaler einzuschätzen.

00:27:39: Klein wenig, aber auch nochmal auseinander gesetzt auf der einen Seite vielleicht auch mit dem thema global und ohne jetzt den fass aufzumachen was wir nicht wieder zukriegen.

00:27:47: deswegen halte ich mich an der stelle kurz Aber durchaus auch in europa etwas dass wächst.

00:27:54: das heißt also So wie sich der deutschen markt entwickelt nämlich so ein bischen im stillen leichtes wachstum generiert.

00:27:59: so kann man es im prinzip für Europa und für verschiedene europäische Märkte attestieren.

00:28:05: Schweiz zum Beispiel hat schon ein sehr dichtes Netz vor allem sehr stationsbasiertes Carsharing, also Schweiz gilt immer so ein bisschen als Beispiel dafür das Carsharring schon eher fest zur Verkehrsinfrastruktur gehört und dort auch kein Hype ist sondern wirklich einen sehr Ja, bedichtes Netz an stationsbasiertem Carsharing.

00:28:27: Dort waren das klar, da ist Schweizer Markt natürlich kleiner, dort waren es ungefähr drei tausend zweihundert Fahrzeuge letztes Jahr aber an eine Tausend sechshundertfünfzig Standorten und da wird dann schon ja das Netz dann deutlich.

00:28:42: also wir haben sehr viele Standorte an denen Fahrzeige verfügbar sind und dort gehört es eben auch schon sehr fest zu einer Verkehrsinfrastruktur dazu.

00:28:51: Ähnlich sieht es aus in den Niederlanden, die auch einen Anstieg von vierundzwanzig auf fünf und zwanzig von fünf um fünfzehn Prozent was die Anzahl an geteilten Fahrzeugen angeht.

00:29:04: Dort sind's wenn man jetzt mal nur auf das Auto bezieht knappe zehn tausend Fahrzeuge.

00:29:09: im Belgien sieht es ähnlich aus.

00:29:12: also das heißt auch unsere Nachbarländer haben oder sehen durchaus ähnliche Entwicklungen wie auch hier in Deutschland, nämlich nicht den großen Durchbruch von den riesigen Free Floatern irgendwo in dem Metropolen und jeder benutzt es sondern schon einfach das kundennahe gemeinden nahe stationsbasierte Carsharing.

00:29:30: Das ist das was einfach leicht wächst und so auch insgesamt in Europa.

00:29:36: europaweit Gibt es laut Inverse Mobility Barometer, umzw.

00:29:43: rund hundertdreißigtausend Carsharing-Fahrzeuge und das ist ein Plus von acht Prozent gegenüber vierundzwanzig.

00:29:48: Also... Es wächst!

00:29:51: Auch in Nordamerika übrigens haben wir siebzig Carsharring Anbieter mindestens gezählt.

00:29:57: Ja dort ist das Ganze nicht ganz so kommunal und klein.

00:29:59: also jetzt schon interessant ja?

00:30:00: Nordamerica Siebzig Anbieten bei Deutschland sprechen wir von dreihundert Aber auch dort, siebzig Carsharing-Anbieter unterschiedlichster Modelle.

00:30:08: Japan tatsächlich ein Markt in dem Carshareing sehr breit schon etabliert ist.

00:30:15: Dort auch eher eine kleine Anbietersaal, dreißig Anbieten die aber fünfundsechzigtausend Fahrzeuge zur Verfügung stellen.

00:30:22: also hier auch nochmal deutlich mehr als in Deutschland zum Beispiel dafür ein eher konsolidiertes Feld Und in Japan zum Beispiel auch sehr, sehr stark stationsbasiert.

00:30:34: also wir Können hier schon ein kleines bisschen ablesen was tatsächlich das ist.

00:30:39: Was vielleicht in car sharing modellen eher dass es was funktioniert und wächst nämlich Tatsächlich dann doch das stationsbasierte was so ein bisschen das ist Woran man vielleicht gar nicht als erstes denkt oder wo man sich vielleicht aus einer großen Flexibilität Vielleicht eher das angebot wünscht wo ich an jeder ecke Dann doch irgendwie etwas stehen habe was ich dann irgendwo hin fahre so wie ich das mit meinem scooter meine mikromobilität auch mache.

00:31:02: Wirtschaftlich erfolgreich und wachsend sind dann einfach die stationsbasierten Angebote, nämlich genau für die, die kann ein eigenes Auto haben.

00:31:09: Die sich bei einem solchen Angebot registrieren und die vielleicht sagen wenn ich am Wochenende mal zum Baumarkt muss, dann weiß ich dass ich dort bei mir um die Ecke im Quartier im Viertel dort einen Fahrzeug finde oder bringe ich es dann auch wieder hin, wenn ich fertig bin fahre ich vielleicht mit dem Fahrrad hin diese Art von Nutzung Die ist sozusagen einfach die Realität.

00:31:29: Das ist nicht der Hype, sondern das ist die gelebte Realität und die wächst über die Jahre hinweg.

00:31:33: Und die wäxt auch mit... Ich habe es ja gerade gesagt immer mal so acht Prozent, elf Prozent, fünfzehn Prozent je nachdem auf welche Zahlen und Märkte man schaut, wächst gar nicht so langsam.

00:31:44: Interessant ist jetzt aber Janik und das haben wir schon angesprochen.

00:31:47: Wenn man mal schaut gibt's eigentlich noch OEMs, die solche Services erfolgreich noch betreiben?

00:31:54: Wir haben schon gesagt BMW und Mercedes haben dann irgendwann ihr Angebot an Free to Move verkauft von Stellantis.

00:32:01: Und man kann im Prinzip auch sagen, ich habe ja vorhin auch gesagt, Stellantis noch auf Platz drei der Carsharing Anbieter in Deutschland.

00:32:10: Auf Platz eins ist Miles, an die Volkswagen ihr We-Share verkauft hatte.

00:32:14: also es gibt schon noch die Anbieten mit Free To Move eben auch einen großen Anbiter.

00:32:19: wo ein OEM dahinter steht muss natürlich aber auch an dieser Stelle ein bisschen anders Einschätzen.

00:32:25: free to move ist natürlich eine.

00:32:27: Eher übergeordnete mobilitätsmark oder Mobilitätsangebot von von stelantis mit car sharing mit kurzer mitte langzeit meter auto abo parken laden flotten managment.

00:32:36: also freeto move is natürlich ein gesamt angebot wo car sharing ein puzzletailes, aber stelantes bleibt zumindest aktuell noch tapfer in dem als oem in dem frei floating car sharing bereich aus dem andere sich irgendwann eben aus fehlender, fehlende Rentabilität und Profitabilität verabschiedet haben.

00:32:59: BMW Mercedes haben Chernau verkauft, Volkswagen hat Weeshare verkauft.

00:33:03: Toyota betreibt noch mit Kinto ein Service aber sehr ich habe es gerade irgendwie gesagt auch Japan sehr stationsbasiert.

00:33:09: Toyota macht das nämlich mit Händlerbetrieben also dass man sich bei Händlern tatsächlich Fahrzeuge vom Hof mieten kann.

00:33:17: Renault hat noch Mobileye's Share Da allerdings auch gibt es auch eher Meldungen, dass man verschiedenste weniger profitable, weniger wirtschaftliche Märkte eher momentan auf den Prüfstand stellt.

00:33:31: Also auch da vielleicht nicht mehr ganz im Schwerpunkt der Strategie.

00:33:35: also in großen und Ganzen muss man hier auch sagen ja free to move eigentlich das einzige Beispiel.

00:33:44: und jetzt sage ich mal nur als Randnotiz ohne dass wir das jetzt groß diskutieren Wir haben uns in der vergangenen Woche über Stellantis unterhalten, auch darüber wie Stellantis wirtschaftlich steht.

00:33:52: Wie sehr und wie lange man sich dann vielleicht auch solche Services gönnt oder irgendwann auch mal drauf schaut und sagt, wir konzentrieren uns auf unser Kerngeschäft, auf unsere Kernmarken, sei einmal dahingestellt.

00:34:03: Free to move Stellantis momentan eher noch die Ausnahme des OEMs, der sich momentan noch K-Sharing gönnte.

00:34:11: Zum Abschluss Janik möchte ich aber noch einen kleinen Punkt machen, der nämlich auch interessant ist.

00:34:15: Und das ist nämlich genau der Übergang jetzt zum Robotaxi und am Ende zu unserer abschließenden Frage.

00:34:22: Was wird sich denn jetzt am Ende eigentlich durchsetzen?

00:34:24: Wartet man auf die Autonomie oder nicht?

00:34:27: Ist es dann irgendwie das Ende des Car-Sharings oder hat mit Car-Sharings gar nichts zu tun?

00:34:31: Deswegen nehme ich nochmal ein kurzer Blick auf das klassische momentan ja noch Manuelle mit Fahrer versehene Ride Pooling.

00:34:39: Denn hier gibt es in Deutschland sehr, sehr viele Angebote was das klassische Ridepooling angeht und zwar vor allem als ÖPNV-Projekte.

00:34:49: Also Ridepoolings als klassische ÖPNVA Verlängerung und da zählt man aktuell etwa hundertzwanzig undimant Projekte.

00:35:00: Janik Moja natürlich das ja wahrscheinlich bekannteste Aber auch Sprinti, hier bei uns in der Region Hannover ist so ein Projekt.

00:35:09: HVV Hopp in Hamburg ist im Prinzip auch das Pondant zu unserem regionalen Sprinty an Hannover also all das wo man sich flexibel eben dann einen kleinen Bus in geteilter Mobilität vor allem dort wo vielleicht das ÖPNV-Netz nicht so gut ausgestattet ist wo man da eben ein Fahrzeug buchen kann SPB Flex in Stuttgart Also ganz viele Angebote die nah am ÖPNV sind.

00:35:37: Gleichzeitig muss man dazu aber auch sagen, fünfzehn bis zwanzig Prozent der Angebote die es schon die man schon gesehen hat in Deutschland mussten inzwischen schon mangels Anschlussfinanzierung eingestellt werden.

00:35:49: zwei Drittel der Projekte die wir gerade die ich gerade aufgezählt habe hundertzwanzig zwei Drittel davon laufen sechsundzwanzzig aus.

00:35:55: bei drei Vierteln davon ist die Finanzierung nicht länger als drei Jahre gesichert.

00:35:59: also da sieht man write pooling Mit fahrer.

00:36:04: so manuelles reib.

00:36:05: klassisches write pooling ist momentan sehr starken opnv projekt aber auch extrem fragil, extrem verletzlich als modell.

00:36:14: Mainz rider zum beispiel in Mainz wurde vierundzwanzig eingestellt bvg muva wurde sechs und zwanzig jetzt im februar erst eingesteld.

00:36:24: also dort... ...sehr sehr schwieriges fällt macht als verlängerung des opn v sinn.

00:36:31: und da jannik da wartet glaube ich, da warten die Anbieter und die Projekte glaube ich wirklich tatsächlich auf die autonome Mobilität um da mit einer ganz anderen Wirtschaftlichkeit ohne Personal usw.

00:36:44: an die Sache rangehen zu können.

00:36:46: Ich weiß nicht wie es du siehst aber um ein Fazit runterzuziehen Um das Carsharing ist es gar nicht schlecht bestellt Und zwar als Teil von fester Infrastruktur basiert im Car-Sharing, die großen Flashy Hype Angebote Free Floating haben es schwer.

00:37:11: Im kleinerem Maßstab funktioniert das durchaus erfolgreich, wirtschaftlich erfolgreich mit Wachstum versehen und es dürfte sich sogar durch autonome Robotaxis gar nicht unbedingt ändern.

00:37:21: Weil die Benutzung einfach eine andere ist der mit dem autonomen Robotaxi fahre ich auch nicht im Baumarkt um mir den Kofferraum vollzumachen.

00:37:27: Das mache ich aber mit einem stationsbasierten Carsharing also Man kann sagen Carsharings schon eigentlich gekommen um zu bleiben Auch wenn es nicht mehr den großen den großen Bang sozusagen hat.

00:37:39: Die entscheidende Frage an der Stelle ist für mich bei beiden Dingen eigentlich und da kommen jetzt zwei Worte mit P, die ein bisschen kompliziert sind.

00:37:46: Einmal Praktikabilität und Profitabilität.

00:37:53: Beides, schwierige Worte mit P. Aber beides ganz entscheidende Worte oder entscheidenden Dinge die bei diesen Mobilitätsangeboten eben eine Rolle spielen.

00:38:03: auf der einen Seite eben wie gut kann ich das Angebot in meinen Alltag integrieren?

00:38:07: Wie gut kann Ich das im Alltag nutzen?

00:38:09: was bringt es mir als Nutzer dieses Mobilitäten Angebots auch für mein Fortkommen nicht nur von A nach B sondern wenn man jetzt sich das stationsbasierte Carsharing anschaut auch Was kann ich damit umsetzen?

00:38:21: Was wie hilft ist mir in meinem Alltag eben weiter.

00:38:24: und auf der anderen Seite.

00:38:25: Und das spielt ja auch beim Thema Robotaxie eine große Rolle, und bei dem Erfolg der Robotaxi Revolution am Ende des Tages auch.

00:38:33: Ist es auch kostenseitig ein Thema, dass sich trägt?

00:38:37: Kann ich damit am Ende eines Tages auch Gewinne machen?

00:38:39: Das ist ja das was momentan ansteht.

00:38:42: Deswegen sind diese beiden Dinge wenn es jetzt um neue Mobilitätsangebote geht immer entscheidend.

00:38:50: ist dieses Angebot für mein Nutzer konzipiert was bringt es mir in meinem Alltag?

00:38:55: und auf der anderen Seite habe ich damit auch einen Kostenvorteil gegen.

00:38:59: gegenüber zum Beispiel dem Fahren mit dem eigenen Pkw, mit dem Fahren von Bus und Bahn.

00:39:07: Weil ich vielleicht ein bisschen flexibler bin weil ich mir das On-Demand-Angebot nutzen kann.

00:39:12: Und das wird eben auch beim Thema Autonome Mobilität in eine ganz entscheidende Rolle spielen.

00:39:17: nicht nur dass es natürlich sicher funktioniert, dass ich mich sicher fühle in einem Robotaxi, dass sich sicher von A nach B komme um einigermaßen komfortabel Nein, es geht natürlich am Ende des Tages auch darum ist es für mich auch kostenseitig vielleicht auch eine Alternative zu den anderen Mobilitätsangeboten die mir so zur Verfügung stehen.

00:39:37: Da geht's natürlich nicht nur am Ende das Tages um die Bevölkerung in den Metropolen im Stadtkern quasi die wahrscheinlich als erstes in den Genuss dieser Robotaxis kommen werden hier in Europa sondern natürlich auch um die Landbevölkerungen haben.

00:39:50: Diskussion müssen wir jetzt noch mal aufmachen aber ist natürlich auch entscheidend.

00:39:54: bei diesen Angeboten, kann ich mir ja auch in ruralen Gegenden quasi durch diese Mobilitätsangebote einen Mehrwert generieren auf der einen Seite was den Praxisbezug anbelangt aber eben auch was den Kosten Bezug an belangt.

00:40:09: Und ich glaube das sind die entscheidenden Faktoren diese neue Form der Mobilität mit Robotaxis zum Durchbruch zu bringen und auch die bestehenden Formen mit Carsharing usw.

00:40:20: erfolgreich vorzuführen.

00:40:22: Wie gut ist das ganze Thema praxisseitig und eben kostenseitig?

00:40:26: Also, das werden glaube ich schon entscheidende Faktoren in Zukunft sein.

00:40:30: Ja absolut!

00:40:32: Wir können festhalten, Carsharing hat tatsächlich seine Nische gefunden so kann man es sagen und das Robotaxi ist jetzt das was wartet um ja vielleicht sogar eher dann... Vielleicht sogar dass das Free Floating auch in den großen Städten eher als profitabeles Angebot auch abzulösen.

00:40:52: Das kann ich mir gut vorstellen, ja!

00:40:55: Klassisches Stationsbasis des Car-Sharing hat aber seine Nische gefunden und das haben wir heute festgehalten.

00:41:02: Für mich war es erhellend – ich hoffe für alle die Zugehörte haben auch – du hast gerade zwei ganz schwierige Worte mit P ausgesprochen.

00:41:07: Ich sage ein ganz einfaches mit T. Ciao!

00:41:10: Mach's gut bis dann!

00:41:18: Alle Infos zur Folge in den Schobens.

00:41:21: Weitere Folgen überall, wo es Podcasts gibt!