Der große Elektro-Reset – schwenken die Autobauer wieder um?

00:00:01: Die Elektromobilität ist und bleibt der Casus Knaxos, der weltweiten Automobilindustrie.

00:00:06: Immer wenn man denkt jetzt steht der große Boom bevor kommt der nächste Rückschlag sei es durch nationale oder internationale politische Unsicherheiten oder ja die bekannten Nachfrage-Flauten.

00:00:17: Die großen OEMs stellen gerade fest dass ihre einst so vollmundig angekündigten Elektrostrategien auf ziemlich wackeligen Beinen stehen Besonders im Fokus aktuell der US-Markt.

00:00:28: Dort scheint es in diesem Jahr zu einem großen Elektroauto Reset zu kommen, der Konsequenzen für die weltweite Autoindustrie haben könnte.

00:00:52: Und an dieser Stelle begrüße ich heute meine Redaktionskollegin Ronja da Pascal momentan im wohlverdienten Urlaub weilt und sie wird mich Pascal sicherlich fachkundig vertreten.

00:01:03: Moin, Ronja!

00:01:04: Hi, ich hoffe das kann nicht erfüllen.

00:01:06: Ich geb mir Mühe.

00:01:07: Da bin ich ganz sicher.

00:01:09: Ja Ronja der große E-Auto Reset!

00:01:11: Das ist heute unser Thema.

00:01:13: wir hatten ja in der vergangenen Folge oder müsste die letzte Folge gewesen sein wenn ich mich recht erinnere haben wir schon über die Probleme der deutschen Autoindustrie gesprochen über die Gewinnrückgänge und da war auch viel auf die Rede davon dass Manche OEMs jetzt so wieder ein bisschen abrücken oder was heißt ein bisschen, schon in sehr gehörige Maße von ihrer ja eines so vollmundig angekündigten E-Autovisionen wieder abrückten.

00:01:40: Porsche ist das berühmteste Beispiel an der Stelle, was wir hier auch besprochen hatten aber es ist nicht die einzige OEM und auch nicht Deutschland ist das einzige Beispiel wo es diesen Reset gibt.

00:01:52: Wir sehen das speziell momentan gerade in den USA, dass es da einige OEMs vor allem auch aus Japan gibt die momentan so ein bisschen zurück rudern was das Thema Elektromobilität anbelangt.

00:02:05: Kannst du uns damals ein bisschen aufschlauen wie die Situation ist?

00:02:09: Ja sehr gerne also wie du schon gesagt hast in den USA.

00:02:13: in den letzten Wochen ist ziemlich deutlich geworden dass auch dort viele Hersteller ihre Elektrostrategie neu sortieren.

00:02:21: ich habe da mal ein paar Beispiele mitgebracht.

00:02:24: Ford hat im Dezember offiziell angekündigt, stärker auf Hybride wieder auf Range Extender und kleinere günstigere EVs zu setzen.

00:02:33: Und gleichzeitig zieht sich vor das mehreren Projekt eine rund um größere Elektrofahrzeuge zurück weil sie deren Business Case will verschlechtert haben.

00:02:40: Das heißt hier wird ganz konkret Kapital abgezogen aus EV-Projekten.

00:02:46: CEO Jim Farley sagt es sei ein Customer Driven Shift hin zu einem stärkeren und profitableren Unternehmen, man setzt hier so deutlich auf einen geringeren reinen IV Push und wieder mehr auf eine Technologie Mix.

00:03:00: Honda hat am zwölften März also erst vor einigen Tagen offiziell mitgeteilt, dass die Entwicklung und Markteinführung von drei für Nordamerika geplanten EV-Modellen gestrichen wird.

00:03:12: Hier steht unter anderem auch das Affila Projekt mit Sony deutlich im Mittelpunkt.

00:03:17: da kommen wir später noch mal zu.

00:03:20: Honda nennt selbst eine Neubewertung der Elektronik.

00:03:26: Das klingt sehr nach Unternehmenssprechen, muss man sagen.

00:03:28: An dieser Stelle wieder eine Neubewertung.

00:03:30: Man könnte es vielleicht an einer Stelle auch Beerdigungen nennen oder so.

00:03:33: oder ja wie wir schon gesagt haben der große Reset.

00:03:38: Es geht ähnlich weiter.

00:03:40: Mit dem Unternehmenssprech an der einen oder anderen Stelle.

00:03:44: Toyota geht in den USA ohnehin ein etwas anderem Weg und baut jetzt gerade ganz bewusst seine Hybridproduktion aus, konkret hat Toyota North America angekündigt im November neunhundert zwölf Millionen US-Dollar in fünf US Werke zu investieren um die Hybridkapazitäten auszubauen.

00:04:02: Der Konzern begründet das mit der gestiegenen Nachfrage nach Hybriden.

00:04:08: GM hat im Juni letzten Jahres, angekündigt nicht Ende sondern schon Mitte letzten Jahres vier Milliarden US-Dollar in seine OS Werke zu investieren um die Produktion von Benzin als auch Elektrofahrzeugen zu erhöhen.

00:04:24: Das also weniger ein klarer EV rückzut wie wir es an der einen oder anderen Stelle haben aber auch wieder am Zeichen für deutlich vorsichtiger flexibleren Kurs.

00:04:34: in den USA also breiter auf investiert parallel in unterschiedliche Antriebe.

00:04:40: Und auch Stellantis hat im Februar diesen Jahres die sprechen von einem reset schon ganz klar mit Blick auf die Elektromobilität und richten das Geschäft auch wieder stärker an den Kundenpräferenzen aus.

00:04:55: CEO Antonio Filosa erklärt, man habe das Tempo der Energiewende wohl überschätzt und man müsse das Geschäft nun wieder auf die real world needs der Käufer ausrechnen.

00:05:07: Was auch immer das heißen mag!

00:05:09: Was auch immer das heißt mag.

00:05:11: Und zu guter Letzt, auch Nissan hat für die USA und Kanada einen breiteren Produktmix mit Hybridtechnologien, Plug-inhybriden IVs und modernen Verbrennern angekündigt.

00:05:21: also hier wieder ein Schritt Richtung stärkerer Technologie Mix.

00:05:26: was man dabei jetzt nicht vergessen sollte und was mir ziemlich deutlich aufgefallen ist Es geht ja hierbei nicht darum, dass nur ein paar E-Autos weniger gebaut werden.

00:05:36: Sondern diese Kurswechsel die jetzt ausgelotet werden sind ja strategisch Entscheidungen mit ziemlich weit reichenden Folgen.

00:05:43: Weil an diesen EV Plänen hängt ja inzwischen ein ganzer industrieller Unterbau.

00:05:47: Nur um da auch nochmal ein paar Beispiele zu nennen wenn Hersteller EV Plähne verschieben oder kürzen werden ja auch Zellfabriken, Joint Venture Projekte oder lokale Batterielieferketten infrage gestellt.

00:05:58: Und wenn weniger reine E-Modelle gebaut werden, als gedacht müssen Fabriken, Plattformen, Anläufe alles neu geplant ausgerichtet werden.

00:06:06: Das verbrücken ja gerade dann jetzt auch die Multiplattformansätze wieder mehr in den Fokus und andere Antriebsstrategien bedeuten auch im Hintergrund andere Teilflüsse, andere Lieferantenstrukturen und oft auch andere Investitionen in Transport- und Lagerkonzepte.

00:06:22: Wir haben also im Hintergründ einen riesigen industriellen Dominoeffekt könnte man sagen.

00:06:26: Deshalb ist das, was wir in den USA gerade sehen nicht nur ein Kurswechsel bei ein paar OEMs sondern da werden tatsächlich große Investitionen umgelängt Prioritäten verschoben und industrielle Entscheidungen neu sortiert heißt unterm Strich.

00:06:39: In den USA sehen wir was die Elektromobilität angeht eine deutliche strategische Neuausrichtung.

00:06:46: Ja absolut also das ist wirklich kein federstreich der hier getan wird irgendwie ne.

00:06:51: Irgendein Projekt dass jetzt irgendwie beendet wurde was vielleicht nicht profitabel war was man jetzt irgendwie relativ leichtfertig sag ich mal wieder in die versenkung zurück schicken kann das haben wir ja eine autoindustrie solange ich zumindest auch begleite ja schon häufiger gesehen das hier und da mal ein projekt beendete wurde.

00:07:06: aber solche wirklich großen Strategie schwenkt, so eine große Strategie Änderung.

00:07:13: Die ist ja nun wirklich schön beschrieben da hängt enorm viel dran.

00:07:17: also dass die ganze Lieferkette, die ganze Produktionsplanungen, wo man wieder umschwenken muss das ist wirklich massiv.

00:07:26: was da passiert momentan speziell in den USA und wir wollen natürlich jetzt gleich mal ein bisschen auf die Hintergründe schauen.

00:07:34: Wie geht es denn jetzt eigentlich weiter?

00:07:36: Da wollen wir gleich mal drauf schauen, aber um das nochmal so ein bisschen einzuordnen was du jetzt auch gerade gesagt hast.

00:07:42: Was da gerade passiert kann man auch noch das kann man doch quasi ganz konkret auch noch in Zahlen fassen und da hat unsere Kollegen von Automotive Manufacturing Solutions eine ganz interessante Analyse der Abschreibungen gemacht die in den letzten ja in dem quasi im letzten Jahr eigentlich schon angefangen haben Und da auch mal das Ganze in Milliarden gefasst.

00:08:08: Da kann man beziffern, dass weltweit die OEMs seit zwei tausendfünfundzwanzig sechzig Milliarden US-Dollar an Elektroautoinvestitionen abgeschrieben haben.

00:08:21: Man kann es auch noch ein bisschen aufteilen und da kommen all diese OEM's vor, die du jetzt auch schon genannt hast ganz oben.

00:08:26: Stellantis mit ja fast die siebenundzwanzig Milliarden, die hier abgeschrieben werden aufgrund der Restrukturierung oder beziehungsweise der Neuausrichtung der Strategie Ford.

00:08:37: Mit neunzehn Komma fünf.

00:08:38: General Motors mit sechs Milliarden.

00:08:40: Volkswagen.

00:08:41: Porsche ist auch hiermit drin hat man letzte Woche schon drüber gesprochen.

00:08:44: Sechs Milliarden Honda ist dabei hier noch mit eins Komma.

00:08:47: Sieben Milliarden das soll deutlich mehr sein tatsächlich mittlerweile auf den Grund der Projekte, die jetzt gerade vor kurzem erst sozusagen beendet wurden.

00:08:57: Also das sind schon enorme Zahlen an der Stelle und das ist nicht wie gesagt ein kurzfristiger Trend, sondern dass es schon irgendwie ganz schön grundlegend was da passiert.

00:09:08: Ja ich finde auch sechzig Milliarden ist eben so eine Zahl die es gar nicht greifbar also im zweistelligen Milliarden Bereich Das ist wirklich eine enormen enormer Schiff der da passiert.

00:09:21: Du hast dir die zahlen jetzt genau angeguckt würdest du sagen Wenn du das ein bisschen einschätzen müsstest, also bei sechzig Milliarden ist es schon extrem.

00:09:30: Ist es noch im Rahmen von so normalen Buchverlusten in der Umbruchsphase die dann eben entstehen?

00:09:37: oder sieht man an dieser enormen Zahl eben schon dass bei den IV Strategien grundlegend irgendwas nicht aufgegangen ist?

00:09:45: Ja also ganz klar, wir sprechen hier nicht nur von Buchverlusten.

00:09:48: Es ist ganz klar dass die OEMs schon damit gerechnet haben in den letzten Jahren als sie alle ihre Elektrovision, alle ihre Strategien, ihre Pläne aufgelegt haben das es quasi einen linearen Hochlauf der Elektromobilität weltweit gibt.

00:10:03: und denen gibt es tatsächlich und da erzähle ich unseren Zuhörer natürlich auch nichts Neues.

00:10:09: Den gibt es so nicht!

00:10:10: Also wer die Schwankung in der Nachfrage bei Elektroautos, den sehen wir nicht nur in Deutschland und Europa.

00:10:16: Den sehen wir weltweit vielleicht mit Ausnahme von China wo der Markt ja wirklich boomt.

00:10:21: Aber diese lineare Entwicklung die gibt es so nicht.

00:10:24: dieses lineare Wachstum worauf viele gesetzt haben Im letzten Jahr Da kommt noch eine Komponente dazu das nämlich die Geschwindigkeit.

00:10:33: da hatten wir ein elektrowachstum und zwanzig Prozent auf fast einundzwanzig Millionen E-Autos Ja zwanzich Prozent würde man sagen ist erst mal kein schlechter Wert.

00:10:41: aber das ist natürlich für das was viele auch geplant hatten deutlich viel zu langsam.

00:10:46: und dazu gehört natürlich das thema lada infrastruktur.

00:10:49: Dazu gehört auch ganz zentral da kann ja jeder sich selber mal fragen, jeder der mal überlegt ich brauchte vielleicht mal neues auto will vielleicht einen gebrauchten kaufen will vielleicht ein neues autokaufen will vielleicht neu lesen will ich mir das momentan antun, was die Preise anbelangt.

00:11:07: Und das ist auch ein ganz großes Thema wo ja jetzt gerade erst viele OEMs auf den Trichter kommen und es versuchen möglichst günstige Elektroautos auf den Markt zu bringen haben wir hier im Podcast ja auch an vielen Stellen schon besprochen.

00:11:20: Das ist eben auch ein großes Argument für viele Kunden da nicht auf ein Elektroauto zurückzugreifen.

00:11:26: in den letzten Jahren Deswegen ist dieses Wachstum eben sehr langsam vorangegangen und eben auch nicht linear vielleicht in manchen Planungspüchern am Ende des Tages auch aufgetaucht hat.

00:11:38: Und besonders dramatisch ist nun mal die Situation, du hast es ja auch schon gesagt, in den USA.

00:11:45: Das ist ein bisschen eigentlich ein Markt der Krase im Bereich Elektromobilität, also auch ein bisschen als neben China.

00:11:53: natürlich muss man immer einen Klammern dazu sagen.

00:11:55: aber allein mit Tesla, mit dem Elektro-Autopionier Tesla das Thema Elektromobilität ja vor vielen Jahren schon auf die Landkarte gebracht hat Am Anfang vor fünfzehn Jahren noch ziemlich belächelt wurde, was das Thema anbelangt.

00:12:09: Und jetzt mittlerweile ja zu den wichtigsten Playern wobei auch gerade in den letzten anderthalb Jahren da ja auch was die Verkäufer anbelangen deutlicher Einbruch erlebt hat.

00:12:20: also auch da sieht man wieder dass es da Schwankungen gibt und das ist auch für Tesla nicht immer nur nach oben ging trotzdem sie eine massive Marktbewertung haben.

00:12:28: Aber der US-Markt kann man schon sagen auch aufgrund von Tesla und auch von vielen politischen Rahmenbedingungen, E-Autoförderungen

00:12:34: usw.,

00:12:35: eigentlich ein sehr progressiver Markt was das anbelangt.

00:12:39: Und dieser droht gerade extrem einzubrechen und das liegt in erster Linie natürlich auch durch die wegbrechende Elektroautoförderung, durch die Trump-Regierung, die im letzten Jahr gegriffen hat.

00:12:50: Die hat den Markt ziemlich auf Talfahrt geschickt.

00:12:53: Die politischen Rahmenbedingungen dort sind, wie gesagt für das Thema IV sehr volatil.

00:12:59: Dazu kommt noch das Thema Zölle im Portzölle die auch ein beliebtes Instrumentarium von Donald Trump ist um gewisse Dinge biopolitisch durchzusetzen.

00:13:12: Das haben wir jetzt, hören wir ja dieser Tage auch wieder an einen oder anderen Stellen.

00:13:16: Wobei das Thema momentan gar nicht so im Fokus steht weil er natürlich große große Probleme mit dem Iran Krieg hat und da ja auch ganz andere Probleme auf ihn zukommen wobei das natürlich auch muss man an der Stelle kleine Exkurs natürlich aussagen hat dann natürlich auch sehr stark damit zu tun wie es jetzt auf den Automarkt weitergeht weil natürlich alle die jetzt auf die Elektromobilität gesetzt haben da ist vielleicht schon wieder ein Vorteil sehen könnten man natürlich da sich ein bisschen unabhängiger machen kann vom Öl, von den fossilen Brennstoffen und damit auch vom Verbrennungsmotor.

00:13:49: Aber das ist jetzt nicht unser Thema.

00:13:52: Unser Thema ist schon dass der US-Markt eben nicht mehr so ganz der Elektrostandort ist wie er vor vielleicht ein paar Jahren noch war.

00:14:01: Das klingt ja in der Entwicklung nach... mehr so ein Spiel von einen Schritt vorwärts und zwei Schritte zurück.

00:14:08: Du sagst es schon, man kann da jetzt ein bisschen spekulieren.

00:14:11: wie wird sich das in der Zukunft noch entwickeln?

00:14:15: Aber kann man da wirklich also wenn man jetzt von Schritten spricht, dann den nächsten Schritt überhaupt planen auf dem US-Markt?

00:14:24: Also, wie würdest du einschätzen für die Hersteller der US-Markt als Elektrostandort?

00:14:30: Kann man da überhaupt noch ernsthaft planen jetzt oder ist es eher ein Umfeld in dem man das zu unsicher geworden ist.

00:14:38: Naja ich habe es ja gesagt und Du hast es ja auch schon schön beschrieben mit dem was die OEMs jetzt gerade in letzter Zeit gemacht haben.

00:14:44: Nein!

00:14:45: Man kann eben mal diese Planbarkeit ist momentan überhaupt nicht gegeben speziell auf den US-Markt.

00:14:51: Das ist eine extrem schwierige Frage, wie man sich da jetzt aufstellen kann.

00:14:54: Diese Volatilität ist extrem gestiegen in den letzten anderthalb Jahren gerade auch durch den Regierungswechsel.

00:15:01: Du hast es auch gesagt OEMs wie Ford oder Toyota die schwenken jetzt wieder auf ein breiteres Multi-Energie-Portfolio an der Stelle.

00:15:11: Hybride, Pluginhybride... Fahrzeuge mit Range Extender, also Elektrofahrzeuge und Range Extendern wo sozusagen Verbrennungsmotorqual sie noch ein bisschen Zusatzkilometer gibt.

00:15:22: Das sind alles Konzepte die jetzt wieder verstärkt in den Fokus der OEMs.

00:15:26: speziell in den USA aber nicht nur dort auch an anderen auf anderen Märkten spielen diese Technologien immer noch eine wichtige Rolle denn Sie machen Abhängig oder weniger abhängig von der politischen Unterstützung.

00:15:40: Also sie sind nicht angewiesen unbedingt auf das Thema Subvention durch den Staat, wie wir es jetzt gerade in Deutschland ja auch mit der E-Autorprämie erlebt haben.

00:15:49: aber auch in den USA gab es ja diese Prämie die er jetzt nun weggefallen ist.

00:15:52: und wenn man sich da breiter aufstellt... ...und flexibel an dieser Stelle natürlich auch aufställt dann kann man schon ein bisschen mehr planen.

00:16:01: Schwierig wird's für diejenigen die jetzt quasi eine Electric-Only-Strategie gefahren haben.

00:16:07: Natürlich gehört kein Ford, kein Toyota und kein Honda, die speziell die Japaner sehr stark auf das Thema Technologieoffenheit gesetzt haben und sich nicht auf einen absoluten batterieelektrischen Weg begeben.

00:16:26: Das könnte dem natürlich am Ende des Tages auch so ein bisschen mehr Planbarkeit, mehr Flexibilität an der Stelle geben, wenn man es schafft Produktionen aufzubauen oder die haben es ja schon geschafft, Produktion auch in den USA aufzubauern.

00:16:40: Die flexibel reagieren können eben auf die Nachfrage oder eben auf veränderten politischen Rahmenbedingungen dass man quasi auf einer Linie weiterhin Elektroautos produzieren kann aber eben auch Verbrennermodelle und eben Hybride und Plug-inhybrider und Range Extender weiter hinproduzieren kann und da eben auch deutlich flexibler unterwegs sein kann.

00:17:01: was jetzt aber natürlich Insgesamt die, wenn wir jetzt mal ein bisschen auch vom US-Markt weggehen also nicht weggehen aber noch ein paar andere Märkte mit reinnehmen.

00:17:11: Dann erkennt man eben noch ein anderes Problem was wir ja schon so ein bisschen angerissen haben und das kommt auch in einer Prognose von Boston Consulting Group aus dem Herbst vergangenen Jahres nochmal zur Geltung.

00:17:23: denn man muss ganz klar sagen diese drei Schlüsselmärkte also China Europa und USA die driften momentan massiv auseinander.

00:17:32: Wir haben China, da boomt das Geschäft mit der Elektromobilität weiterhin.

00:17:36: wir haben Europa, da stagniert es so ein bisschen.

00:17:38: Da kommt's auch nicht so richtig aus.

00:17:40: Wir sehen zwar jetzt die aktuellen Zahlen auch wieder aus der EU was den Absatz von Elektroautos angeht.

00:17:47: Der stützt quasi so'n bisschen die Branche insgesamt.

00:17:49: also insgesamt haben wir einen Rückgang was denn Absatz bei Autos anbelangt in den ersten drei Monaten Beziehungsweise zu Beginn des Jahres.

00:17:58: aber durch die Elektro Autos haben wir da so ein bisschen, ja ein gutes Fundament.

00:18:03: Aber so richtig aus dem Quark kommt der Markt momentan nicht.

00:18:07: und die USA habe ich gerade beschrieben, die hängen regelrecht durch.

00:18:11: das liegt natürlich auch laut BCG auch durch den Analysten an dem Preisniveau am Modellangebot.

00:18:18: Die passen nicht in das Thema Einstiegsmobilität, also Menschen die in den USA momentan überlegen ein kostengünstiges Elektroauto zu bekommen.

00:18:27: Die sind auch in den USA so'n bisschen am Schauen und wissen auch nicht so richtig wie man eigentlich in dieses Thema reinkommen kann.

00:18:33: Natürlich das Thema politische Instabilität macht langfristig Investitionen auch laut BCG, laut Boston Consulting Group unaktraktiv und insgesamt bezeichnet die Analysten den Markt in den US sogar als Primars Market, also ein Markt vor dem eigentlichen Massenmarkt Stadium.

00:18:50: Also auch nichts wo die OEMs momentan sagen ja das ist auf jeden Fall mein Zukunftsmarkt.

00:18:56: was die Elektrobomenität betrifft und die anderen Märkte wir haben es schon gesagt Europa bleiben auch gewiss quasi von Subvention abhängig.

00:19:08: Und in China muss man ganz klar sagen ist das Thema kosten doch ein großes Vorteilsthema, also dass man da kostengünstiger grundsätzlich produzieren kann.

00:19:17: Dass man kostengünstigere Einstiegsmodelle hat die Menschen Richtung Elektromobilität bringt.

00:19:24: Also hier ist ganz klar auch für die Berater von Boston Consulting Group China im Vorteil was den Elektromobilitätsmarkt anbelangt.

00:19:35: Ich muss wenn du das so Differenzierst voneinander, wenn man diese Märkte so betrachtet.

00:19:39: Ein bisschen an der Interviewfrage denken die wir gerne stellen weil ja allein auf diesen unterschiedlichen Märkten stattzufinden sich an den Bedingungen zu orientieren auch auf die unterschiedlichen rechtlichen Vorgaben achten müssen.

00:19:52: das war ja schon immer ein Thema.

00:19:53: deswegen stellen wir die Frage auch gerne wie funktioniert das?

00:19:56: Wie vereinen Sie dass die Ansprüche von den unterschiedlichen Merken?

00:19:59: miteinander?

00:20:00: kann das Hand in Hand gehen, aber das ist ja gar keine Hand.

00:20:04: Da passen die Puzzleteile vorne und hinten nicht mehr zusammen.

00:20:08: Das klingt für mich eher so danach als müssten OEMs künftig nicht mehr eine gemeinsame... Wie Strategie fahren, sondern im Grunde drei unterschiedliche Ansätze parallel entwickeln.

00:20:18: Also ähnlich wie mit den antriebenden Technologieoffenheit, parallel unterschiedliche Schienen zu fahren muss man da jetzt auch strategisch für China eine Strategie haben für Europa und eine für USA?

00:20:30: also glaubst du diese Fragmentierung ist aus deiner Sicht so möglich?

00:20:35: beziehungsweise ist das schon die Realität, die jetzt greift?

00:20:39: oder was bedeutet das für die Versteller?

00:20:41: Die bisher eher global denken wollten.

00:20:44: Ja also eins ist ganz klar man kann und dass es ja fast eine Binsen weiß halt mittlerweile und man sieht auch wo die Entwicklung momentan hingeht und das ist das Thema Regionalisierung und wirklich Spezialisierung auf einzelne Märkte.

00:20:56: Man kann nicht mehr einen das große Electrum Only Strategie Thema jetzt wirklich global ausrollen und sagen überall funktioniert es gleich gut, dass funktioniert.

00:21:07: Das hat in den letzten Jahren schon nicht funktioniert.

00:21:09: man muss da wirklich ja quasi im sprichwörtlichen Sinne Hybridisierung der der Strategie auch irgendwie vornehmen um weiterhin erfolgreich zu sein beziehungsweise das ist der Ansatz den viele momentan fahren.

00:21:23: Es gibt natürlich auch einige die das nicht so machen und bei ihrer Electric Only Strategie bleiben.

00:21:29: Und dies durchziehen quasi, was ich persönlich glaube auch für den richtigen Ansatz halte an der Stelle weil man sich nun wirklich mit so vielen Ressourcen und wir haben es ja Anfang oder Eingangs gesagt was ist jetzt auch für die Bücher bedeutet?

00:21:46: Was da für Abschreibungen passieren In welcher Situation sich momentan die OEMs befinden und da jetzt sozusagen diesen Strategie schwenkt zu machen.

00:21:54: Und dann wieder in großen Zügen, sich von dieser Electric Only-Strategie zu verabschieden ist glaube ich der falsche Weg.

00:22:03: aber natürlich diejenigen die Oems, die sich hier deutlich flexibler aufgestellt haben.

00:22:09: Die sind in so einer Situation natürlich auch besser geeignet Unwegbarkeiten, sei es durch politische Instabilitäten, sei ist durch Nachfrageschwankungen natürlich auch zu reagieren und dementsprechend auch den Weg anzupassen.

00:22:25: In Deutschland ist das ja auch ein sehr bekanntes Beispiel mit BMW.

00:22:27: Wir haben's jetzt in der letzten Folge gesehen.

00:22:29: BMW hat das eigentlich ganz gut geschafft im letzten Jahr die Zahlen stabil zu halten und BMW setzt ja nun noch ganz stark jetzt zwar in ihr Zuförderst auch mit den neuen Modellen der neuen Klasse auf die Elektromobilität Aber fährt natürlich weiterhin trotzdem ein ja Multi-Energie-Kurs, eine verschiedene Plattform auch auf einer Linie zu produzieren und da auch flexibel zu reagieren.

00:22:51: Im Gegensatz zum Beispiel zur Volkswagen die ganze Werke auf das Thema Elektromobilität eingeschworen haben und umgebaut haben.

00:23:01: Und da ist eben die Frage wie gut sind solche OEMs gerüstet?

00:23:05: Die sich wirklich jetzt für nur einen Weg entschieden haben?

00:23:07: ich persönlich würde sagen es ist der richtige Weg gewesen.

00:23:10: aber Wenn man auf die Realität momentan schaut, dann sind schon die OEMs besser aufgestellt.

00:23:15: Die da flexibel reagieren können.

00:23:18: und ein Beispiel wollen wir vielleicht jetzt auch nochmal kurz besprechen was das auch noch mal so ein bisschen plastisch darstellt wo ich finde dass es auch im Zeichen der Zeit ist momentan wie jetzt die Situation gerade im Bereich der Elektroobilität aussieht.

00:23:35: Und das ist das Beispiel von Erfila, das Joint Venture-Projekt von Sony und Honda tatsächlich.

00:23:43: Das gibt es ja seit seit Jahrzehntausend zweiundzwanzig.

00:23:47: Unsere Zuhörer wissen jedes Jahr auf des CES da gab's wieder ein Update was es denn mit diesem Elektroauto dem Erfiler One... wann kommt es dann endlich?

00:23:58: Was hat es für technologische Feinheiten Und so weiter.

00:24:02: Und jetzt, und das hast du ja eingangs auch schon gesagt ist dieses Projekt quasi tot es ist gestorben.

00:24:09: Honda hat wie gesagt eh schon in den USA jetzt viele Einige der Elektro-Auto Projekte beerdigt und dass er vieler aus was jetzt in der letzten Woche noch bekannt wurde Das ist passt in die Reihe und es ist kein isoliertes einzelnes Projekt was jetzt hier irgendwie abgelehnt wurde sondern das wirklich Sinn steht sinnbildlich dafür.

00:24:33: Wie so ein sehr vielversprechendes Projekt im Bereich Elektromobilität und jetzt zugrunde geht quasi und damit auch eine ganze Strategie beerdigt wird.

00:24:43: Und ja, dass ist für mich schon wirklich sinnbildig für den für die Tendenz momentan In der Branche.

00:24:52: eigentlich sollte es dieses Jahr losgehen mit den Verkäufen, auch erst im kleinen Rahmen.

00:24:57: Also es wurden ja Showrooms da in Kalifornien eröffnet und Kunden in den USA sollten ja in den Genuss kommen, dieses Auto dann zu fahren.

00:25:06: Es gab schon Reservierungen die jetzt tatsächlich auch wieder kostenpflichtige Reservierung werden jetzt vollständig erstattet und es wird kein vieler one jetzt in naher zukunft geben.

00:25:20: Es gibt auch keinen produktionsstaat dementsprechend natürlich auch geben.

00:25:24: also das ist schon so ein bisschen steht, so ein bißchen sinnbildlich gerade für diesen reset den wir gerade erleben.

00:25:33: Ja, das sind natürlich also konkret wenn du so auf Beispiele runterbrichst jetzt mit einem Projekt was über Jahre hinweg präsentiert wurde wo Hoffnungen drin standen.

00:25:42: Was auch immer wieder gekehrt ist wie du es gesagt hast auf den Messen wo man sich eigentlich sicher war ja okay das kommt wir haben das auf dem Schirm ihr präsentiert dass da steht viel viel hoffnung und ambition hinter.

00:25:54: Würdest du sagen, es war von Anfang an ein zu ambitioniertes Projekt für den US-Markt oder hätte das unter stabileren politischen und wirtschaftlichen Rahmenbedingungen durchaus eine realistische Chance gehabt erfolgreich zu werden?

00:26:07: Ja.

00:26:07: Das würde ich sagen.

00:26:08: also wenn es jetzt sozusagen die... Wenn jetzt... Wenn andere Regierungen im Jahr zwei tausend vierundzwanzig an die Macht gekommen wäre vielleicht eine demokratische Regierung oder eine deutlich Ja moderatere republikanische Administration jetzt an der Macht wäre dann und dieses ganze Thema Elektromobilität nicht in dieser Form wieder zurückgefahren hätte.

00:26:29: Dann hätte er vieler sicherlich auch eine Chance gehabt.

00:26:32: aber die Kombination eben aus dem Streichen der E-Auto Förderung den Zölln, den fallenden Restwerten und der starken chinesischen Konkurrenz die natürlich auch ein Projekt wie Erfiela hat Da gab's dann im Prinzip keine wirtschaftliche Basis mehr für das Projekt und es war am Ende des Tages einfach zu teuer.

00:26:52: Für einen Markt der nun momentan in Schrumpfen begriffen ist also ja quasi schon so ein bisschen, ein Luxusprojekt oder ein pristisch Objekt auch von Honda um auch zu zeigen Wir arbeiten mit einem Technologie Konzern wie Sony zusammen und wollen jetzt hier auch wirklich in das Thema Elektromobilität reingehen.

00:27:11: aber man muss am ende des sagen dass war vielleicht auch mehr Schein als sein.

00:27:16: und auch gerade auf dem US-Mark gibt es ja nun auch einige Startups.

00:27:22: Wir haben in einem letzten Folge über Lucid gesprochen, Lucid Motors oder Rivian.

00:27:26: Auch sehr vielversprechende E-Autos Startups die jetzt nach oben kommen und die in die Skalierung gehen wollen und da wäre vieler natürlich auch quasi nur eins von vielen Projekten gewesen.

00:27:38: Und dann muss man schon fast sagen, dann war es eigentlich klar dass Honda hier als erstes den Rotstift ansetzen würde und dieses Projekt beerdigen würde.

00:27:47: Ja Ronja das ist schon irgendwie finde ich wenn man sich das jetzt mal so global anschaut schon ein bisschen ein Setback momentan was da passiert nicht nur in den USA sondern wirklich wenn man auch global schaut.

00:28:02: Was würdest du sagen?

00:28:04: Ist das jetzt Zeichen der Zeit ist das etwas, was jetzt sich mehr OEMs an der Stelle auch noch anschließen werden und auch vieles ihrer Prestigeobjekte oder Projekte im Bereich der Elektromobilität zurückfahren werden.

00:28:20: Oder ganze Strategien auch wieder über den Haufen werfen werden.

00:28:24: Was glaubst du?

00:28:25: Wo geht es jetzt hin in der nächsten Zeit oder was sollten vielleicht OEM's momentan auch tun?

00:28:31: also ich muss sagen Nicht so ein großer Freund von solchen Prognosen und in die Zukunft zu schauen und zu sagen, was könnte denn?

00:28:39: Und wenn wir uns darauf vorbereiten dann könnte das so laufen.

00:28:42: Wenn wir so dann so... Also ein bisschen dieser Blick in die Glaskugel ist natürlich immer schwierig, wenn man die ganzen Branchenfaktoren mit einberechnet.

00:28:50: Das ist eine schwierige Rechnung.

00:28:52: ich war noch nie gut im Mathe.

00:28:54: Was da am Ende hinter mir gleich selten steht für mich immer mehr ne Überraschung.

00:28:59: Aber was man glaube ich sagen kann, wir haben es jetzt mehrmals schon angesprochen.

00:29:04: Flexibilität durch Technologieoffenheit, eine flexiblere Aufstellung... Ich glaube tatsächlich Flexibilitet ist.

00:29:10: jetzt beweist sich einmal mehr als etwas das dann doch kein Buzzword ist am Ende, sondern etwas das in solchen Phasen ganz konkret über Handlungsfähigkeit eines Werkes und eines Unternehmens entscheidet.

00:29:24: Das ist für mich Auch eine Überraschung, denn in den vergangenen Jahren habe ich einige Automobilwerke besucht und auch mehrere IV Anläufe miterlebt.

00:29:33: Alles feierliche Zeremonien der Blick in die Zukunft Und da hieß es oft wir starten jetzt mit einem bestimmten Produktionsvolumen.

00:29:40: XY wenn der Markt anzieht können wir dann hochfahren.

00:29:44: Du hast vorhin gesagt man ist von einem linearen Hochlauf des Marktes ausgegangen.

00:29:49: An den aktuellen Entwicklungen sieht man aber dann eben, was Flexibilität wirklich heißt.

00:29:53: Das heißt nämlich nicht nur wenn der Markt anzieht können wir hochschrauben sondern man muss auch darauf vorbereitet sein im Zweifel wieder runter regeln zu können bei Volumenkapazitäten und der Planung also nicht nur in die eine Richtung denken zu können und diese Prognose zu haben dass der Markthochlauf kommt jetzt und wir sind vorbereitet dadurch die Decke zu gehen Sondern auch in andere Richtungen justieren zu können.

00:30:17: Das ist so ein bisschen mein Rat an die Branche.

00:30:22: Sie verfolgen es ja jetzt schon sehr gut, an vielen Stellen die Flexibilität eben nicht den Blick in die Glaskugel zu wagen und zu sagen naja gut das wird sich jetzt so entwickeln deswegen stellen wir uns in diese Richtung auf sondern einfach flexibel zu bleiben maximale Flexibilitäts haben um dann eben spontan schnell und wettbewerbsfähig am Ende des Tages auch reagieren zu können.

00:30:43: solche Entwicklungen

00:30:46: Es ist halt auch unglaublich schwierig in der momentanen Phase da zu planen und ich will nicht in der Haut, den verantwortlichen Momentanen von Automobilherstellern stecken.

00:30:57: Um das ganze Thema, großes Thema wo wir ja noch gar nicht so viel drüber gesprochen haben Das Thema Kostendisziplinen Wir müssen effizienter werden, wir müssen quasi jeden Stein umdrehen Und gucken wie wir uns da jetzt irgendwie zukunftsicher aufstellen.

00:31:10: Wir müssen unser Unternehmen streichstrukturieren.

00:31:14: Es werden viele Stellen am Ende des Tages abgebaut.

00:31:17: Rone, du begleitest hast ja auch intensiv mit unserem Stellenabbau-Ticker.

00:31:23: Da kommt quasi jede Woche zwei bis drei Unternehmen dazu die wieder tausende von Jobs ins Ausstellen an der Stelle.

00:31:34: Also das ist wirklich keine einfache Aufgabe momentan.

00:31:37: was ich glaube... Wo auch ein großer Fehler drinsteckte oder eine große Unsicherheit eben auch drin steckte, war diese politische Unwegbarkeiten.

00:31:46: Die wurden glaube ich nicht so groß mit eingepreist.

00:31:49: Das ist natürlich einen Anlauf der Elektromobilität aufgrund des Preissniveaus eines E-Autos und der Kosten für eine Batterie... Das ganze Thema Lieferketten, wir haben ja noch gar nicht über die Unsicherheiten in den globalen Supply Chains gesprochen.

00:32:02: Die ja noch auf die OEMs zukommt.

00:32:04: das Thema Cyber Security also da ist hier ein ganzer Blumstrauß vom ziemlich verwägten Blumen sagen wir mal so.

00:32:10: Also ziemlich diesen Blumen vielleicht keine schönen Rosen sondern eher gestripp an der Stelle wenn wir es mal bildlich sprechen wollen.

00:32:19: Also dass sind so viele Faktoren die momentan eingepreist werden müssen.

00:32:24: wo ich auch wirklich sagen kann Es ist auch einfach schwierig, das momentan auf vernünftige Beine und Füße zu stellen.

00:32:32: Wo ich wirklich dafür plädieren würde es jetzt nicht von dem Kurs komplett abzuweichen sondern quasi schon zu schauen wo müssen wir vielleicht hier eine oder andere Stelle neu justieren?

00:32:42: aber schon den Divisionen die man sich mal vor ein paar Jahren gegeben hat.

00:32:46: wenn man das ernst nehmen will Dann muss man das auch weiterverfolgen.

00:32:51: Man muss halt schauen, wo an welcher Stelle man sich flexibler aufstellen kann.

00:32:55: und da führt kein Weg daran vorbei, dass auch zu tun aber jetzt den Weg komplett wieder sein zu lassen.

00:33:01: Ich glaube, das ist nicht der richtige Weg an dieser Stelle.

00:33:04: Und ja, ich bin gespannt was da in nächsten Zeiten noch so an Resets, an neuen strategischen Strukturierungen kommen wird.

00:33:12: auf uns zu?

00:33:13: Da werden wir dann wieder hier im Podcast übersprechen.

00:33:16: An dieser Stelle danke ich dir heute für deine Einschätzung und deine Fakten hier im Podcast.

00:33:23: Ich fand es auf jeden Fall ein sehr spannendes Thema, das uns auf jeden fall in diesem Jahr noch weiter begleiten wird.

00:33:30: Sehr gerne!

00:33:30: Ich bedanke mich für diese Möglichkeit wieder einspringen zu dürfen.

00:33:34: Immer gerne!

00:33:35: Sagt mir Bescheid wenn's nötig ist dann bin ich da.

00:33:39: Es bleibt spannend.

00:33:39: du hast gesagt wir drücken die Daumen

00:33:41: Und dann hören wir uns in der kommenden Woche wieder.

00:33:45: Bis dahin,

00:33:59: ciao!