100 Folgen „Was mich bewegt“ – Unsere Hot Takes zur Zukunft der Autoindustrie

00:00:00: der Tag ist gekommen. Eine besondere Folge, wir haben sie in den letzten Folgen schon ab und

00:00:04: an mal prognostiziert, wir haben es mal heraufgeschworen, wir haben Vorschadowing betrieben, Folge 100,

00:00:12: Janik, unseres Podcasts, was mich bewegt. Einhundert Folgen, dass wir an diesen Punkt gelangt sind,

00:00:18: hätte ich nicht gedacht. Was? Natürlich hat man das gedacht, war eine Frage der Zeit. Und seit

00:00:25: wir auf wöchentlich umgestellt haben, ist die Zeit natürlich auch immer schneller vorbeigegangen.

00:00:28: Nein, Spaß beiseite, wir freuen uns natürlich einfach riesig, dass wir jetzt die 100. Folge,

00:00:34: was mich bewegt, feiern dürfen. Das dürfen wir vor allem natürlich auch, weil sich im Laufe der

00:00:39: Zeit natürlich eine schöne, feine Community rund um den Podcast auch gebildet hat. Also an der

00:00:44: Stelle muss man vielleicht schon mal zum Start der Folge auch darf man schon mal Danke sagen an

00:00:48: alle, die regelmäßig jede Woche zuhören, die uns natürlich auch Feedback geben, die sich bei uns

00:00:55: auch melden und sagen, dass die Hörer unseres Podcasts sind und das immer gerne anmachen

00:00:59: jeden Montag, wenn wir rauskommen. Das freut uns natürlich unglaublich und ist natürlich auch der

00:01:03: Grund, warum man dann zu 100 Folgen kommt und warum wir jetzt von 100 dann auf die nächsten 100

00:01:10: Folgen schauen und dann uns zu 200 robben, nach Adam Riese ungefähr in zwei Jahren daneben soweit.

00:01:17: Und da komme ich dann im Prinzip auch schon so ein bisschen zum Clue der heutigen Folge. Ich

00:01:23: gesagt habe, wir schauen jetzt von Folge 100 dann auf Folge 200, weil wir uns überlegt haben für

00:01:28: unsere Jubiläumsfolge, was mich bewegt, dass wir uns einmal auch Janik wieder Unterstützung aus der

00:01:35: Redaktion holen. In diesem Fall ist mal wieder unsere Redakteurin Ronja Schmiedchen mit dabei.

00:01:42: Hi Ronja. Hallo, schön wieder hier zu sein. Und zum ersten Mal im Podcast mit dabei unser Redakteur

00:01:49: Martin Lage. Hi Martin. Hallo, danke fürs Einladen. So, wir haben uns nämlich überlegt, dass wir in der

00:01:56: 100. Folge, ja was macht man da, schaut man irgendwie zurück, schaut man irgendwie, was ist eine Lieblingsfolge,

00:02:01: haben wir uns überlegt, nee, wir wollen mal nicht zu selbst referenziell werden, wir wollen auch den

00:02:05: Blick gar nicht groß zurückwerfen, was man in so einem Fall ja manchmal gerne macht, sondern wir

00:02:09: werfen den Blick nach vorne und haben uns überlegt, dass wir vier aus der Redaktion uns vier Hot Takes

00:02:17: für die Zukunft der Automobilindustrie überlegen und dann können wir das Ganze natürlich mal,

00:02:23: wenn wir uns wie gesagt so bis Folge 200 dann gekämpft haben, dann können wir so in zwei Jahren,

00:02:27: können wir vielleicht dann schon mal den Abgleich machen. Na, hat sich vielleicht einer unserer

00:02:31: vier Hot Takes, ist das schon mal vielleicht ein bisschen in die Richtung gegangen, hat sich da

00:02:35: vielleicht schon etwas bewahrheitet oder ja, war es dann vielleicht doch nur lauwarmeluft und nicht

00:02:43: allzu heiß, aber das heißt, wir vier haben uns jeder in einem bestimmten Bereich der Automobil

00:02:49: industrie, nämlich Technologie, Produktion, Business und People, haben wir uns jeder einen Hot Take

00:02:56: überlegt, was die Prognosen so zur Zukunft der Automobilindustrie betreffen und wollen das

00:03:03: Ganze natürlich mal ein bisschen diskutieren und eigentlich war es ein bisschen die einzige

00:03:06: Regel war, ja, das sollte schon ruhig streitbar sein und darf ruhig auch relativ hart formuliert

00:03:13: sein, weil sonst macht der Diskussion keinen Spaß. Und jetzt würde ich einfach mal sagen,

00:03:31: Janik, was ist denn dein Hot Take zur Zukunft der Automobilindustrie im Bereich Technologie?

00:03:38: Dazu komme gleich. Ich wollte an der Stelle auch noch mal sagen aus meiner Perspektive,

00:03:44: weil ich ja jetzt an vielen dieser 100 Folgen auch beteiligt war und mal ein Dankeschön,

00:03:50: auch an dich Pascal erstmal, dass du dabei bist, mich selber einen Dank ausdrücken,

00:03:56: weil jetzt irgendwie ein bisschen komisch, das kannst du noch mal machen, das ist wichtig,

00:04:01: nein, auch noch mal an die Gäste, die in diesen in einigen dieser Folgen mit dabei waren,

00:04:06: wir sind ja gestartet in unserem Podcast, in dem wir vor allem erstmal Interviewgäste

00:04:10: dabei hatten und haben das Konzept dann im Laufe der Zeit so ein bisschen geändert,

00:04:13: sind ja auch wöchentlich gegangen, um da doch ein bisschen näher auch an den Newsthemen

00:04:17: zu sein und an der Stelle, wie gesagt, nochmal einen großen Dank an all die Gäste und Gästinnen,

00:04:22: die hier mit im Podcast dabei waren und das war wirklich auch spannend zu sehen, wie unterschiedlich

00:04:26: und divers auch die Automobilindustrie sein kann, wie viele unterschiedliche Perspektiven man da auch

00:04:31: einnehmen kann und natürlich die ganzen Themen, die wir besprochen haben in diesen 100 Folgen,

00:04:35: sind ja auch wirklich manikfaltig gewesen, auch wenn sich vielleicht an der eine oder

00:04:39: anderen Stelle ein Thema doch durchaus mal wiederholt hat, weil es eben doch vielleicht Themen gibt,

00:04:44: die etwas breiter sind, ein bisschen wichtiger sind, die auch immer wiederkehrend sind und von daher

00:04:50: total spannend und ich freue mich, dass wir weitermachen und dass wir vielleicht auch an die

00:04:55: 200er-Marke kommen und das in den nächsten Jahren weiterhin besprechen. Ich wäre mir natürlich in

00:05:01: diesem Rahmen hier, hätte ich mir natürlich gewünscht, dass wir jetzt hier ein bisschen

00:05:04: feierlicher werden, dass irgendwer vielleicht noch irgendwie eine lustige Kappe aufgesetzt hätte

00:05:07: oder wir noch ein bisschen Luftballons dabei hätten oder den ein oder anderen Audio-Format schnapps

00:05:12: aufgemacht hätte oder einen Champagner oder so, aber das können wir ja heute Abend dann im

00:05:16: privaten Rahmen dann nachholen. Dann würde ich sagen, starten wir rein mit einem Thema,

00:05:23: mit meinem ersten Hot-Take, der sich um einen Thema dreht, das wir hier im Podcast in diesen

00:05:28: 100 Folgen sicherlich und das meine ich eben mit einem dieser Themen, die wirklich auch ein

00:05:32: bisschen breiter sind, die sehr vielschichtig sind, auch häufiger diskutiert haben und zwar

00:05:36: dreht sich das Ganze um das Thema Autonomomobilität der Zukunft, um das Thema Robotaxie, was ja

00:05:42: gerade in den letzten ein, zwei Jahren ja wieder so ein bisschen aufgekommen ist und wo auch wieder

00:05:48: deutlich Bewegung reingekommen ist und mein Hot-Take, meine These dazu lautet, ich lese mal vor,

00:05:55: die Zukunft Autonomomobilitätsdienste wird von Tech-Giganten aus den USA und China dominiert,

00:06:01: Europa hat den Anschluss verloren und droht zu einem Zulieferer degradiert zu werden,

00:06:06: beziehungsweise die Player in Europa drohen zu, Zulieferern degradiert zu werden. Also das ist

00:06:11: meine, meine These zum Thema Robotaxie, hat schon jemand spontan eine Gegenrede vorbereitet.

00:06:18: Na ja, ich sage mal, der Hot-Take zu sagen, dass viel, viel, was die technologische Zukunft angeht,

00:06:25: eher von fern/ost und fern/west bestimmt wird, sage ich jetzt mal, also ohne jetzt den Hot-Take zu

00:06:32: schmälern, aber sage ich jetzt mal, das ist jetzt noch nicht sagen wir mal Temperatur, Temperatur

00:06:37: hochofen. Das stimmt, also das ist jetzt nicht die allerschärfste These, aber trotzdem haben

00:06:45: wir ja in den letzten zehn Jahren natürlich nicht im Podcast, aber natürlich bei uns bei

00:06:50: Automotive-IT vor allem, haben wir ja viel auch drüber geschrieben, kontrovers auch drüber

00:06:54: geschrieben, wie sich der Markt für Robotaxis, der Markt für Autonomobilität entwickelt und

00:06:59: da haben wir ja viele Jahre auch gedacht, dass auch die und denken es vielleicht auch immer noch,

00:07:04: dass die OEMs aus Europa, die Hersteller aus Europa, die Tech-Player aus Europa, wenn es sie

00:07:09: denn so gibt, da gibt es ja nicht so viele durchaus ein Wörtchen mitreden können, was diese

00:07:15: Autonomobilität anwängt, aber und das können wir vielleicht ein bisschen diskutieren, da kann

00:07:19: man auch durchaus anderer Meinung sein. Man muss aber schon sagen, dass die absoluten Technologieführer

00:07:25: eben aus den USA und aus China momentan kommen. Wir haben mit der Google-Schwester Waymo in den

00:07:31: USA eine Firma, die Robotaxis ja schon im Realbetrieb anbietet in vielen Städten, vollständig

00:07:39: fahrerlos, also da sitzt auch kein Sicherheitsfahrer mehr drin. Ähnliches haben wir in China mit Baidu,

00:07:44: mit Pony AI, sind zwei Unternehmen, die auch mit viel staatlicher Unterstützung sehr aktiv sind

00:07:51: und Robotaxis da auch schon in vielen Städten testen und ja diese Unternehmen, diese Player, die

00:07:58: jetzt wirklich nicht aus der traditionellen Automobilindustrie oder aus der traditionellen

00:08:02: Mobilitätsindustrie kommen, die verfügen halt über wirklich enorme Mittel natürlich auf der

00:08:08: einen Seite Ressourcen, um diese Sachen zu testen. Viele Datenmengen für KI-Training, Cloud-Infrastruktur,

00:08:14: für Echtzeit, Datenverarbeitung, die Softwarekompetenz, haben wir im Podcast auch schon viel

00:08:19: drüber gesprochen, die den klassischen OEMs ja in den letzten Jahren oft nochmal abging. Das sind

00:08:25: alles Dinge, die die im Köcher haben und die für die auch in vielen Studien, unter anderem auch in

00:08:30: unserer ja hier auch schon mal angesprochenen Connected Car Innovation Studio, in dem Bereich immer

00:08:36: als ja sozusagen nicht also als Leader definiert werden, als diejenigen Unternehmen, die wirklich

00:08:42: vorne mit dabei sind, was die Technologie anbelangt. Und auf der anderen Seite eben haben wir die

00:08:48: ja die klassischen OEMs wie zum Beispiel GM, die jetzt das Cruise-Programmen, also wir das Programm

00:08:54: zusammen mit Cruise gestoppt haben und sich da rausziehen. Wir haben ja BMW, Mercedes, Volkswagen,

00:09:01: die sich alle sehr stark auf diesen Privat-Pkw-Bereich konzentriert, wenn es um autonomes Fahren geht,

00:09:07: um Level 2 plus, Level 3, hoch entwickelter Fahrerassistenzsysteme, die sozusagen als Add-on

00:09:14: in einem Privat-Pkw oder in den Modellen der Hersteller eben mit reingebracht werden. Da sind

00:09:19: sie auch weit vorne, aber wenn es um so autonome Fahrsysteme, Fahrdienste geht, auch das ganze

00:09:26: Ökosystem darum, die Plattform dahinter, das Gisefsmodell, da haben die sich ja jetzt wirklich

00:09:31: in den letzten Jahren auch ausgezogen. Es gibt so ein kleines Gegenbeispiel, das ist vielleicht

00:09:34: auch das, was man jetzt in der Diskussion mit anbringen könnte, was wir jetzt auch gleich

00:09:38: diskutieren, nämlich die Kooperation oder das Projekt von Volkswagen, Moja und Mobileye, die ja

00:09:45: jetzt auch verkürzt sind, haben wir im Podcast auch schon besprochen, da in die Skalierung gehen

00:09:50: wollen und sich auch als Wide-Label-Anbieter positionieren wollen und da auch zum Beispiel eben

00:09:56: in den USA durchstarten wollen, deutlich mehr Fahrzeugen durch die Partnerschaft mit Uber zum

00:10:01: Beispiel. Also da gibt es so ein bisschen eine Gegentendenz, aber im Großen und Ganzen muss man

00:10:07: schon sagen, dass die klassischen OEMs gerade hier auch aus dem europäischen Raum bei dem Thema

00:10:12: so ein bisschen raus sind und das wäre jetzt wie gesagt auch so ein bisschen meine Tese. Das ist

00:10:16: auch ein Rückstand, der auch nicht so schnell aufzuholen ist. Es ist auch ein Ding, was vielleicht

00:10:23: auch gar nicht mehr aufzuholen ist. Wenn wir jetzt zum Beispiel auch den, was mit Tesla in den USA los

00:10:28: ist, wenn die ihre Robotaxidienst wirklich auch auf die Straße bekommen und dann mit einem anderen

00:10:33: technologischen Ansatz daran gehen und das vielleicht auch in einer Skalierung in absolut

00:10:38: kürzester Zeit bekommen und wir vielleicht innerhalb der nächsten 200 Folgen schon sehen,

00:10:41: dass das Ding in den USA richtig explodiert ist. Also die Gemengelage würde ich jetzt mal,

00:10:47: würde meine Tese vielleicht ein bisschen unterstützen, aber vielleicht habt ihr ja da einen

00:10:51: Gegenargument oder seht es vielleicht anders oder seid da vielleicht, was die Chancen für die

00:10:56: klassischen OEMs aus Europa anbelangt, ein bisschen optimistischer. Ja gut, das ist ein bisschen die

00:11:01: Frage, wie in Zukunft einfach die Betätigungsfelder auch aussehen. Also einmal würde ich jetzt zum

00:11:04: Beispiel die Frage stellen, wie wichtig wird in absehbarer Zeit autonome Robotaximobilität

00:11:10: überhaupt. Das ist ja vielleicht nochmal eine ganz andere Diskussion. Also reden wir über,

00:11:13: also wie groß ist der Kuchen eigentlich, reden wir über die große Veränderung,

00:11:17: die in fünf Jahren schon wirklich die Innenstädte bestimmt und dann gehört womöglich einzelne

00:11:23: Player vielleicht auch aus Europa nicht dazu. Ich würde auch sagen, klar mein Gedanke war auch

00:11:27: direkt Moja, gerade jetzt mit dem Ansatz eine White Label Lösung anzubieten, geht natürlich schon

00:11:33: in die Richtung zu sagen, das Geschäftsmodell liegt für uns nicht darin, eigene Dienste irgendwie

00:11:37: profitabel zu betreiben, sondern eben schon zu sagen, dass wir unsere Technik und so ein

00:11:42: Ohio zur Verfügung stellen, weil du hast in deinem Hotel ja auch gesagt, werden zum Zulieferer

00:11:46: degradiert. Da würde ich so ein bisschen mir die Frage stellen, na ja, muss das überhaupt eine

00:11:51: Degradierung sein? Also kann nicht womöglich auch ein erquickliches Betätigungsfeld in Zukunft

00:11:57: darin liegen zu sagen, na ja, wir sind durchaus auch vielfach in der europäischen oder deutschen

00:12:02: Autoindustrie schon auch führend, was die Technologie des Autonome-Fahrends angeht. Vielleicht

00:12:07: jetzt noch nicht explizit auf Robotaxis und Co. bezogen, aber grundsätzlich verfügen wir hier

00:12:11: natürlich über Technologieführer im Bereich autonomes Fahren, mal am BMW, mal am Mercedes

00:12:16: und so weiter gedacht. Und dann kann natürlich auch in Zukunft ein sozusagen bereitstellen

00:12:23: dieser technologischen Basis, dieser Plattform und dieser Lösungen, da kann natürlich auch

00:12:28: ein Modell darin liegen. Also wir sehen es gerade, Moja hat sich genau von dem Modell

00:12:33: selbst so ein Service zu betreiben, profitabel zu betreiben, eher verabschiedet und geht

00:12:38: genau die Richtung zu sagen, na ja, aber in Ohio haben wir trotzdem, ja, und die technologische

00:12:41: Basis haben wir trotzdem, skalieren können wir es auch, fertigen können wir es auch. Also

00:12:45: liegt darin vielleicht unser Modell. Das heißt, ich würde so ein bisschen sagen, na ja,

00:12:50: also mein Bauchgefühl ist, wahrscheinlich hast du mit deinem Hot-Take schon irgendwo

00:12:54: recht, die Frage ist aber, muss das eine Degradierung sein? Da ist vielleicht so einfach so mein

00:12:58: Gedanke gerade dazu. Das habe ich in der letzten Folge, in der wir darüber gesprochen haben,

00:13:05: das ist ja jetzt viele von diesen Kooperationen und diesen Bewegungen im Bereich Robotaxi aus

00:13:10: China und den USA, auch angebracht, dass es ja vielleicht auch erstmal nicht so schlimm

00:13:16: ist, wenn es da einen Fortschritt gibt, der nicht aus Europa heraus hervorgetrieben wird,

00:13:21: also vorangetrieben wird, weil es ist ja, wir haben darüber gesprochen, wie wichtig Robotaxi

00:13:25: sind, vor allem für ganzheitliche Mobilitätskonzepte und das da was passiert, ist ja in erster

00:13:32: Linie erstmal eine schöne Sache und das wünscht man sich ja auch, dass da was vorangetrieben

00:13:36: wird. Ich würde vielleicht noch in den Ring werfen, dass, wir haben ja das Beispiel von

00:13:42: Moja und da ist ja zum Beispiel die Stadt Hamburg, da gibt es ja auch einige Pilotprojekte,

00:13:46: was die Robotaxis angeht, dass europäische Städte ja schon noch eher den Anspruch haben,

00:13:53: zu sagen, okay, wir treiben diese Pilotprojekte aktiv mit voran und möchten das in unserem

00:13:57: stehenden ÖPNV Systeme einbringen, wo es ja auch viel Weiterentwicklung gibt in den

00:14:02: ÖPNV Systemen in den europäischen Städten würde ich jetzt mal behaupten und zum Beispiel

00:14:07: China ja auch rechtlich gesehen, oftmals noch mal ein bisschen komplizierter ist, was den

00:14:12: Rahmen angeht, so was im Regelbetrieb dann zu verifizieren und frei zu geben, also das

00:14:18: vielleicht noch ein, zwei Punkte um zu sagen, Europa hat vielleicht gerade ein bisschen

00:14:24: den Anschluss verloren, aber ich weiß nicht, wenn es da noch mal eine zündende Idee oder

00:14:27: einen zündenden Player gibt, ob es dann vielleicht schneller wieder aufholen kann, als man glaubt.

00:14:32: Wenn man natürlich schaut, wie explosionsartig sich dieser Robotaxi-Markt in den nächsten

00:14:39: Jahren und im nächsten Jahrzehnt entwickelt, ist natürlich die Frage, also der Markt soll

00:14:44: bis zu, wenn wir einigen Studien oder Prognosen Vertrauen schenken, dann könnte dieser Markt

00:14:49: bis zu einem Billion Dollar in den nächsten zehn Jahren auf dieses Volumen könnte dieser

00:14:55: Markt anwachsen, ist natürlich die Frage, wollen sich die etablierten OEMs, die etablierten

00:15:02: Player wirklich aus diesem Markt herausnehmen oder partizipieren sie doch an diesem Markt,

00:15:08: indem sie vielleicht ja die Hardware, vielleicht entscheidende technologische Komponenten für

00:15:14: diese Technologie eben bereitstellen oder ist das dann, ist das doch nur ein geringer Teil

00:15:18: dieses Kuchens und man müsste sich vielleicht drittäglich dann doch noch anders aufstellen.

00:15:22: Wobei die Frage ist, an der Stelle wirklich auch, kann man sich überhaupt noch an das

00:15:26: strategisch aufstellen, als so, wie sich momentan zum Beispiel Volkswagen aufstellt,

00:15:30: indem sie sagen, ja, wir haben hier das Know-How, wir haben eine Technologie, die ist schon in

00:15:34: der Erprobung, lass uns das doch zusammen mit anderen, die vielleicht in anderen Bereichen

00:15:38: wie den Ökosystem, den Datenplattformen wie den Uber zum Beispiel, lass uns doch zusammen

00:15:43: tun und da gemeinsam dran partizipieren und lass uns nicht auf völlig auf eigenen Füßen

00:15:48: stehen und wir versuchen das jetzt alleine durchzusetzen, ich glaube nicht, dass der

00:15:53: überhaupt noch der Weg sein kann und dafür ist einfach dieser Rückstand zu groß schatt,

00:15:57: denke ich mal.

00:15:58: Janik, wir fassen mal kurz zusammen, bevor wir jetzt zur reinen Robotaxi-Folge werden,

00:16:02: wir fassen mal kurz zusammen, dein Hot-Take, der Robotaxi-Markt wird im Prinzip vor allem

00:16:06: technologisch von den großen Playern aus den USA und China, von den dominanten Playern

00:16:11: auch in Zukunft dominiert, Europa kommt ein bisschen ins Hintertreffen und die hiesigen

00:16:17: Player, die verkommen eher zu Zulieferern, genau dieser Tech Player, die sich dann

00:16:22: eben weltweit breit machen.

00:16:23: Das mal vielleicht nochmals Hot-Take zusammengefasst, an der Stelle vielleicht auch noch mal ganz

00:16:27: kurz, natürlich geht es uns auch darum mit allen Zugerinnen und Zuhörern zu diskutieren,

00:16:33: auf LinkedIn werden wir sicherlich auch noch mal die einzelnen Hot-Takes wirklich noch

00:16:37: mal raushauen, dass man einfach zu den einzelnen Hot-Takes auf LinkedIn auch schön mitdiskutieren

00:16:41: kann, weil wie man hier jetzt natürlich gerade schon sieht, die Punkte sind natürlich diskutabel

00:16:45: und wir haben sie bewusst ja auch so formuliert, dass sie diskutabel sind und dann fängt

00:16:49: sie erst an, richtig Spaß zu machen.

00:16:51: Ich würde sagen, wir sind ja schon gerade ein bisschen beim Thema, weil ja nichts auch

00:16:55: angedeutet hat, wie entwickelt sich eigentlich in Zukunft Betätigungsfelder, wie entwickelt

00:16:58: sich in Zukunft Geschäft.

00:17:00: Martin, du hast dich mit einem Hot-Take mal rund um das Thema Automotive Business, könnte

00:17:05: man sagen, auseinander gesetzt, also es könnte jetzt alles sein, was sagen wir bei Thema Geschäftsmodelle,

00:17:09: Märkte, im Prinzip die Automobilwirtschaft an sich betrifft, hau doch mal dein Hot-Take

00:17:15: raus.

00:17:16: Genau, danke.

00:17:17: Ich habe mich damit beschäftigt, wie verdienen Eich OEMs in Zukunft Geld?

00:17:20: Gute Frage.

00:17:21: Genau.

00:17:22: Und die These ist jetzt vielleicht nicht mehr die Allerneueste, aber ich glaube, dass sie

00:17:27: in Zukunft immer wichtiger wird, und zwar ist meine Prognose, dass die OEMs eben zukünftig

00:17:32: nicht mehr mit dem Auto selbst ihr Geld verdienen werden, sondern dass es vor allem über Abos

00:17:37: laufen wird.

00:17:38: Diverses der Abos, sei es irgendwie mehr Performance, Komfort, Premium Modelle, Premium Abos und

00:17:47: dass das Auto eigentlich mehr so, ja, ich will gleich das gerne mit spielen, so Art-free

00:17:53: ist, also dass es mehr oder weniger geschenkt wird, also zum Eigenkosten-Betrag, und dass

00:17:57: danach erst das Geld verdient wird, das ist so meine These.

00:18:01: Erst mal aus einem reinen Bauchgefühl, schon mal direkt mal Feedback, ja, gehe ich mit,

00:18:08: ja, weil ist natürlich eine Tendenz, die wir in den letzten Jahren schon vielfach sehen,

00:18:13: dass die Autoindustrie natürlich auch versucht, vielleicht auch, und das ist vielleicht mal

00:18:17: so ein bisschen die Einschränkung, versucht so ein bisschen ja auch der Consumer Electronics

00:18:21: Industrie, was das angeht, ein bisschen nachzueifern, ja, man könnte ja auch sagen auch ein Apple

00:18:26: oder Samsung, da geht es im Prinzip ja auch eher darum, dass viele Menschen irgendwie

00:18:31: möglichst diese Hardware in der Hand haben, und danach spielt die Musik, ja, abgesehen

00:18:36: davon, dass die Hardware trotzdem ja auch nochmal vergleichsweise gutes Geld kostet, wenn

00:18:39: ich mir ein iPhone oder ein MacBook kaufe, aber im Großen und Ganzen geht es halt einfach

00:18:43: erst mal darum, die Hardware zu verteilen, und dann im Prinzip das Ökosystem auszurollen.

00:18:48: Aber was man jetzt natürlich so als dem so ein bisschen entgegen stellen könnte, ist

00:18:55: natürlich bislang haben solche zarten Pflänzchen und solche Versuche jetzt noch nicht so

00:19:01: gut gezündet, ne, aber Martin, du hast ja sicherlich auch die eine oder andere Fakten

00:19:05: vielleicht nochmal gesammelt, oder eine andere Idee, warum du auf den Hot Take kommst, vielleicht

00:19:10: gibst du noch ein bisschen Kontext.

00:19:12: Also da, wahrscheinlich spielt es jetzt so ein bisschen auf BMW-Sitzeitsung an, die

00:19:17: wir versucht haben, irgendwie ihre Sitzheizung als Abomodell zu verkaufen, was vorsichtig

00:19:21: formuliert nicht funktioniert hat, weil dann doch die Kunden einfach, ich sag auch mal

00:19:26: noch ein bisschen nicht bereit dafür waren, die haben es noch nicht so gewohnt, die waren

00:19:30: vielleicht zehn Jahre zu früh, aber man kennt es vielleicht auch mittlerweile aus Streaming-Diensten.

00:19:36: Das Basismodell kostet relativ wenig, aber wenn du keine Werbung haben willst, zahlst

00:19:41: du mehr, wenn du diese Funktion haben willst, zahlst du mehr, das heißt, es stickert auch

00:19:44: mal mehr in die Köpfe der Leute ein, einfach für gewisse Funktionen zu bezahlen.

00:19:48: Im Auto sind sie es noch nicht gewohnt, aber gerade in China oder in Asien allgemein ist

00:19:54: die Bereitschaft da deutlich höher, da habe ich auch Zahlen gelesen, dass sie zum Beispiel

00:19:58: bereit sind, also der durchschnittliche schnäsische Konsument bis zu 240 Dollar im Monat für

00:20:03: Autofunktionen zu bezahlen, denn das ist ein Europa niedriger zweistelliger Betrag,

00:20:07: weil ich glaube, es waren knapp 30 Euro Dollar, tschuldigung.

00:20:12: Das heißt, aus Asien wird es so ein bisschen röberschwappen, da ist allgemein dieses

00:20:16: Microtransactions viel mehr im Alltag angekommen und deswegen denke ich, dass es auch immer

00:20:22: mehr durchsetzen wird auch im europäischen und asiatischen Raum.

00:20:26: Also das ist wieder eine Frage und das schließt so ein bisschen an die Diskussion von vorhin

00:20:31: über Robotaxis auch an, wer wird in Zukunft den Markt bestimmen, welche Playergruppe sage

00:20:37: ich mal, welches Milieu wir uns mal sozialwissenschaftlich auszudrücken, wird am Ende bestimmen, wie dieser

00:20:43: Markt aussehen.

00:20:44: Wenn wir davon ausgehen, dass die Tech Player, die Software entwickeln, die Ahnung von dem

00:20:50: Thema Software haben und wenn wir auch über Softwarefunktionen sprechen oder zum Beispiel

00:20:54: auch das Autonome fahren, die Möglichkeit bestimmte Fahrfunktionen, Autonome-Fahrfunktionen

00:20:59: auch abzudaten über Auto Updates und wenn die Player das am Ende des Tages bestimmen,

00:21:05: kann ich mir vorstellen, dass es dazu so einem Geschäftsmodellumstieg kommt, aber und das

00:21:11: würde ich vielleicht ein bisschen dagegen erhalten und das ist auch was wir momentan

00:21:14: so ein bisschen sehen, wenn wir auf die Antriebsfrage schauen, dass die traditionellen Hersteller

00:21:19: jetzt gerade wieder so sehen oder versuchen, so ein bisschen aufgrund der allgemeinen

00:21:23: wirtschaftlichen Lage auch so ein bisschen wieder von diesem Weg in Richtung Elektromobilität

00:21:29: abzurücken und zu sagen, wir müssen, zum Beispiel gibt es ja die Diskussion angestoßen

00:21:34: auch durch den Mercedes C.O. Ola Calenius jetzt das Verbrenner aus, was EU-weit beschlossen

00:21:40: wurde, da wieder nach hinten zu schieben und daran zu rütteln, also so ein bisschen das

00:21:44: Geschäftsmodell, was sie dann an Antrieb anbelangt, wieder so ein bisschen zurückzudrehen, haben

00:21:47: wir ja im Podcast Pascal, kannst du dich erinnern, auch drüber diskutiert und da ist eben die

00:21:53: Frage, wird das, wenn nachher die Etablierten weiterhin das bestimmen, dann glaube ich es

00:21:58: ehrlich gesagt nicht, dass das dazu kommen, sondern dass es da immer noch das klassische

00:22:03: Autoverkauf im Vordergrund steht und dass wir vielleicht in manchen Bereichen auch einen

00:22:08: Rückwärts, eine Rückwärtsgewandtheit vielleicht aussehen, wobei man ja auch sagen muss, was

00:22:12: ist besser am Ende des Tages, das wird sich ja dann noch entscheiden, aber es ist für

00:22:17: mich eine ganz klare Frage, wer wird am Ende des Tages vielleicht in 10, 15 Jahren auch

00:22:21: bestimmen, wie das Geschäftsmodell aussieht?

00:22:24: Ich würde gerne anknüpfen auch mit einem Gedanken, den ich gerade hatte in Richtung

00:22:29: Elektromobilität, weil auch beim Abo-Modell, wie bei der Elektromobilität, wir sehen

00:22:35: einen Trend in die Richtung, weil es einfach viele gute Gründe gibt dafür, weil es wirtschaftlicher

00:22:41: ist, weil es nachhaltiger ist, aber es gibt ja auch bei der Elektromobilität Leute, die

00:22:47: sich aus Traditionsgründen, aus vielleicht Angst vor Veränderungen oder so, auch gegen

00:22:52: diese Gründe stellen und sagen, das möchte ich aber einfach nicht und beim Auto als

00:22:56: Besitz oder Abo-Modell oder der Entwicklung in Richtung eines Abo-Modells sehe ich auch

00:23:01: viele Leute, die sich vielleicht aus Statusgründen, aus Identität, einfach weil es ja viele Leute

00:23:08: gibt, die sehr autoverrückt sind, die eine sehr enge Verbindung mit ihrem Auto haben,

00:23:11: sage ich mal, sich definitiv dagegen stellen würden, zu sagen, ich teile doch mein Auto

00:23:15: nicht mit irgendwem anders oder auch Leute, die Autos aufbereiten und sie dann weiter

00:23:21: verkaufen, das gibt ja auch viele Schrauber, viele Bastler, für die bleibt es auch einfach

00:23:26: eine Einnahmequelle zu sagen, nee, nee, ich verkaufe, also ich kaufe schon ein Auto und

00:23:31: besitze das dann und kann das dementsprechend weiter verkaufen und damit Geld machen. Also

00:23:36: auch wirtschaftlich gesehen ist Eigentum, auch wie bei Wohnungen etc., ja immer ein attraktiver

00:23:42: Punkt. Also denke ich, dass es da auch einige Gründe gibt, ob die jetzt eher wirtschaftlich

00:23:46: oder psychologisch sind, die dagegen sprechen, dass Leute trotz guten Gründen fürs Abo-Modell

00:23:51: sagen, nee, das bleibt ja wie es ist, da gehe ich nicht mit.

00:23:53: Das stimmt, wobei in dem Fall natürlich Abo-Modell ja auch gar nicht heißen muss, dass man das

00:23:59: Auto nicht kauft, sondern dass im Prinzip nur alle Zusätze und alle Funktionen und so

00:24:02: weiter dann per Abo sozusagen. Also ein ähnliches Modell, als würdest du dir den Fernseher natürlich

00:24:07: kaufen, aber Netflix musst du natürlich schon abonnieren und das Netflix-Premium Abo

00:24:11: musst du dann auch abonnieren. Das heißt, es muss ja gar nicht zwangsweise gegen Eigentum

00:24:15: als Fahrzeug sprechen, aber mein Gedanke war gerade im Prinzip nochmal ein bisschen eingehen

00:24:19: auf das, was Janik gesagt hat, wer bestimmt am Ende eigentlich das Modell und wenn es

00:24:23: die etablierten Hersteller sind, dann ist es vielleicht dann auch eher ein recht klassisches

00:24:28: Modell. Dann würde ich jetzt fast sagen, naja, aber das Modell funktioniert ja im Prinzip

00:24:33: ja nur, wenn sagen wir mal so wie Martin es auch skizziert hat, vielleicht der Basispreis

00:24:37: der Hardware sinkt, damit ich danach bereit bin, aber all das, was ich dann später mit

00:24:42: der Hardware machen will, sagen wir mal, was über Basic hinausgeht, das können dann ja

00:24:47: zum Beispiel dann eben auch autonome Fahrfunktionen sein, die zwar verbaut sind und das Auto war

00:24:51: irgendwie, sagen wir mal, war günstig, aber am Ende, wenn ich die Funktionen haben will,

00:24:56: dann buche ich mir die, diese ganzen Functions-on-demand-Geschichten. Da würde ich jetzt aber sagen, naja, aber

00:25:02: jetzt hätte ein Autohersteller, wenn der Autohersteller gar nicht derjenige ist, der am Ende mit Software

00:25:07: und Ökosystemen und Funktionen tatsächlich das Geld verdient, dann hat der ja gar keine

00:25:11: Interesse, die Hardware günstiger zu machen. Das heißt, wenn das sozusagen getrennt voneinander

00:25:15: stattfindet, dass die Autohersteller weiterhin Autos als Hardware anbieten und am Ende aber

00:25:21: Softwareplayer und Techplayer und Co. und die ganzen Googles und Apples und so weiter, die

00:25:27: dann womöglich vielleicht softwareseitig das Fahrzeug bestimmen, diejenigen sind, die dann

00:25:31: aber das Geld abgreifen über Appstores und Co. und am Ende solche Funktionen, dann wird

00:25:37: aber wieder nicht ganz ein Schuh draus, weil dann hätte ja zum Beispiel ein Autohersteller

00:25:40: gar kein großes Interesse daran, sagen wir mal, seine Hardware möglichst günstig zur

00:25:44: Verfügung zu stellen, um am Ende aber über den gesamten Lebenszyklus des Fahrzeugs

00:25:49: dann aber weiterhin noch über Funktionen Geld zu verdienen. Das war so mein Gedanke. Also

00:25:54: wenn die Autohersteller tatsächlich diejenigen sind, die es dann doch irgendwo in ihrer

00:26:00: Hand haben, dann sehe ich tatsächlich das Modell, was Martin skizziert hat, sogar noch

00:26:05: am ehesten eigentlich in der Umsetzung. Martin, wie siehst du das?

00:26:10: Ich gehe davon nach Hause, da ich vermute mal, dass es auch eben Hardware Funktionen gibt,

00:26:15: die eben der Autohersteller dann auch bestimmen kann, keine Ahnung, sei es mehr PS oder dass

00:26:19: der Massage-Sitz auch funktioniert oder dass er drei statt zwei Böppel hat, dass du dafür

00:26:24: eben bezahlen musst oder sogar so weit zu gehen. Werbung durchdreht unser aller Leben und

00:26:30: auch gewisse Dienste waren mal werbefrei, dass du irgendwann sogar im Auto Werbung eingespielt

00:26:35: bekommst auf diversen Kanälen und dass du dafür Geld zahlst, dass du eben keine Werbung mehr

00:26:38: bekommst, dass dein Auto Werbung frei wird. Ist ein bisschen dystopisch, muss ich zugeben,

00:26:43: aber ich könnte mir schon sowas schon vorstellen.

00:26:46: Am Ende des Tages wird es wahrscheinlich auch wieder darauf ankommen, wie der Kunde sozusagen

00:26:51: entscheidet. Das ist ja das, was jeder OEM uns auch immer vorbetet und sagt, wir müssen

00:26:57: kundenzentriert arbeiten, wir müssen das anbieten, was der Kunde am Ende des Tages will. Wenn

00:27:01: es nur noch darum geht, dass es, ich brauche ein Fortbewegungsmittel, aber das, was ich

00:27:05: im Fortbewegungsmittel an zusätzlichen Services bekomme, oder dass ich vielleicht in einem

00:27:10: autonomen Fahrzeug sitze, was mir die Möglichkeit bietet, zu arbeiten.

00:27:13: oder bestimmte Entertainment-Funktionen zu nutzen, dann ist natürlich am Ende des Tages

00:27:20: wieder der Kunde derjenige, der entscheidet, wie wird das Auto der Zukunft gestaltet und

00:27:24: danach wird sich dann auch sozusagen das Geschäftsmodell des Autokaufs natürlich auch ausrichten

00:27:29: am Ende des Tages.

00:27:30: Und ich bin da noch ein bisschen vorsichtig, ich glaube gerade in traditionellen Märkten

00:27:35: wie in USA und in Europa wird das das klassische Modell, wie es momentan praktiziert wird,

00:27:41: wo sich bei sich das ja natürlich auch ändert durch die verschiedenen Sharing-Möglichkeiten,

00:27:44: durch Autoabos und das, was man im Auto schon dazu buchen kann, aber ich glaube, dass die

00:27:50: Kundschaft aktuell dann auch sehr traditionell unterwegs ist und dass sich das sehr langsam

00:27:55: verändern wird.

00:27:56: Und China, Asien vielleicht ein bisschen Ausnahme, da wird es vielleicht eine andere Tendenz

00:28:01: geben, aber in den klassischen Automärkten wird das klassische Modell auch noch fortbestehen,

00:28:06: so meine Prognose.

00:28:08: Gut, auch hier wieder vielleicht die kurze Zusammenfassung, also Martins Hot-Take war

00:28:14: im Prinzip die Autohersteller werden in Zukunft eigentlich mit ihrer Hardware gar nicht mehr

00:28:18: das große Geld verdienen, sondern es geht im Prinzip dann über Zusatzfunktionen, die

00:28:22: freigeschaltet werden in bestimmten Meet- und Abo-Modellen, wenn Kunden dann am Ende diese

00:28:27: Hardware, sagen wir mal, zur Verfügung haben, natürlich nicht für Ume, aber vielleicht

00:28:32: für deutlich günstigere Preise, als es heute der Fall ist, weil die Margen kommen am Ende

00:28:36: über die Software und die Margen kommen dann nicht über die Hardware.

00:28:39: Auch das natürlich gerne in Social Media, auf LinkedIn diskutieren, vielleicht machen

00:28:46: wir mal thematisch so einen kleinen Switch, jetzt waren wir wirklich sehr auf der Technologie-Ebene

00:28:52: und auch auf der Geschäftsmodellebene.

00:28:54: Ronja, du hast aber ein Hot-Take formuliert, was das Thema "People", die Menschen in

00:28:59: der Autoindustrie angeht und da würde mich jetzt mal interessieren, in welche Richtung

00:29:03: dein Hot-Take geht.

00:29:04: Ja, sehr gerne.

00:29:05: Ich habe mich mit den Menschen auseinandergesetzt, es wird ein bisschen traurig, es hat auch

00:29:11: seine guten Seiten, aber ich finde es ein bisschen traurig.

00:29:14: Janik hatte vorhin im Zuge der Robotaxis schon über interne Kompetenzen gesprochen und

00:29:21: Automobile-Hersteller, die sich da vielleicht gerne mal übernehmen und vielleicht dann

00:29:26: doch eher in Richtung Zusammenarbeit gehen sollten, bei mir geht es in eine ähnliche

00:29:30: Richtung.

00:29:31: Ein wichtiges Thema anlässlich der Transformation der Automobileindustrie ist ja aktuell

00:29:37: auch die interne Weiterbildung als Hebel und das heißt immer, wir müssen die Menschen

00:29:42: mitnehmen, egal was transformiert wird, das heißt immer, wir müssen unsere Belegschaft

00:29:46: nehmen und wir müssen sie an die Hand nehmen und wir müssen sie mitnehmen bei dieser Transformation

00:29:50: und dann kann das funktionieren.

00:29:51: Und es werden auch Sachen gesagt wie, nein, die KI ersetzt unsere Beschäftigten nicht,

00:29:57: sie entlastet sie nur und wir müssen sie dann eben weiterbilden in diesen neuen Jobprofilen

00:30:02: zu arbeiten, mit der KI zu arbeiten etc.

00:30:04: Und ich sage, das wird nix.

00:30:06: Schon heute ist ein Abbau von 7 bis 10 Prozent der Jobs in der Autoindustrie angekündigt,

00:30:12: wir haben dazu einen Ticker, die radikalen Sparmaßnahmen der Autoindustrie im Überblick,

00:30:16: da sieht man wie viele Automobilhersteller und Zulieferer enorm viele Tausende Stellen

00:30:20: abbauen müssen und rechnet man Stellen dazu, die vielleicht gar nicht schnell genug

00:30:25: ungeschult werden können, dann werden wir mal im Hot-Take, ich glaube wir müssen dann

00:30:29: nochmal ordentlich raufrechnen, ich glaube die Branche wird in den nächsten 5 bis 10

00:30:33: Jahren bis zu 25 Prozent ihrer heutigen Belegschaft austauschen müssen, weil sich neue Software

00:30:39: und Datenkompetenzen nicht schnell genug intern aufbauen lassen und wir haben dann keine

00:30:43: Weiterbildungsinitiative mehr, sondern eher ein Kulturbruch und die Automobilindustrie

00:30:48: muss sich deutlich verjüngen, weil wir hatten das schon mal bei Digitalisierung und Software,

00:30:52: die OEMs wollten alles alleine schaffen, haben Datensilos und hausgemachte Lösungen

00:30:57: vorgeschoben und am Ende hat es nicht funktioniert und die Branche musste doch kooperieren und

00:31:01: heute passiert meiner Meinung nach dasselbe mit den Menschen, es wird von interner Weiterbildung

00:31:06: gesprochen, aber wenn die Skills nicht schnell genug da sind und nicht günstig genug da sind,

00:31:10: bleibt nichts anderes übrig als sich frisch ist, von woanders zu holen.

00:31:14: Also du sagst die Automobilindustrie wird sich belegschaftstechnisch vor allem verändern,

00:31:20: also das ist jetzt gar nicht der Hot Take, dass sozusagen das dramatisch weniger Beschäftigte

00:31:25: in der Autoindustrie sind, aber dass man vor allem das Know-how nicht schafft aufzubauen,

00:31:31: selbst aufzubauen und insofern im Prinzip eine Erneuerung der Belegschaft in der Autoindustrie

00:31:36: eigentlich kommen muss.

00:31:37: Genau, ich glaube, wir müssen viel Belegschaft austauschen, vielleicht aus etablierteren

00:31:46: bisherigen Jobs aus der Automobilindustrie und wir müssen viel mehr hin zu neuen Jobprofilen

00:31:53: und damit teilweise auch zu jüngeren Talenten, die andere Skills mitbringen, weil es einfach

00:31:59: zu lange dauern würde und zu teuer wäre bei der bestehenden Belegschaft, die Skills

00:32:04: nachzurüsten, die ist jetzt für Software, für KI benötigt, ich habe da auch mir ein

00:32:10: paar Zahlen angeguckt, BMW und VW haben beide einmal 2023 und 2024 ungefähr 400 Millionen

00:32:19: Euro jährlich für Qualifizierung ausgegeben und Mercedes hat sogar angekündigt bis 2030

00:32:25: 2,2 Milliarden US-Dollar in Qualifizierung zu investieren, was auch Sinn macht, weil

00:32:32: nach Zahlen des Weltwirtschaftsforums braucht es zwischen 13.000 und 28.000 Dollar pro Person

00:32:39: für umfassende Schulungen, wo ich Software jetzt mal mit reinziehen würde, weil da brauchen

00:32:43: wir ja eine Menge Know-how und das ist eben das Geld, was da reinfließt und zusätzlich

00:32:48: brauchen wir eine Menge Zeit, also Umschulung ist einfach sehr teuer und langsam.

00:32:54: Ich glaube ehrlich gesagt, ich würde dem sogar noch eins draufsetzen auf deine These, also

00:32:59: ich würde dir zustimmen auf jeden Fall, aber ich würde es noch eins draufsetzen, weil

00:33:02: sich die nicht nur die Automobilindustrie momentan so ein bisschen an einem kritischen

00:33:08: Ja, an einer Wegscheide kann man sozusagen sagen, die in verschiedenen Wegen natürlich

00:33:13: aufgesplittet ist, steht und zwar zum einen die ja wirtschaftlich sehr schwierige Situationen,

00:33:20: der Kostendruck der Steig, der Sparzwang, der dazu führt, dass jetzt Stellenabbau

00:33:25: auch vorangetrieben werden muss im großen Maßstab, so ein Maßstab, den ich jetzt zumindest

00:33:30: in meiner Karriere oder in meinem Lebenslauf in der Automobilindustrie oder in der Beobachtung

00:33:36: der Automobilindustrie noch nicht erlebt habe in der Form und Ausmaß und zugleich stehen

00:33:42: wir auch eben an dem Punkt, dass sich durch künstliche Intelligenz natürlich nicht nur

00:33:47: neue Berufsfelder ergeben, aber wahrscheinlich am Ende des Tages auch viele Berufsfelder

00:33:52: und viele Berufsgruppen einfach auch stark gefährdet sind und das ist ja nicht nur für

00:33:55: die Automobilindustrie ein Gefahrenpotenzial, sondern auch ein Bedrohungsszenario, sondern

00:34:02: für alle anderen Gesellschaftsteile ja natürlich auch und alle anderen Industriezweige auch,

00:34:07: aber das kann sich natürlich potenzieren, dass zum einen der Druck und die Situation

00:34:10: jetzt zu Stellenabbau führt, aber zugleich natürlich auch viele Bereiche in der Verwaltung

00:34:16: als allererstes Marketing vielleicht auch in der Softwareentwicklung selbst da, spricht

00:34:21: man ja schon auch davon, dass das AI, das künstliche Intelligenz da einiges abnehmen

00:34:26: kann und dass sich vielleicht das Problem oder dass sich diese Neustrukturierung der Beschäftigtenlage

00:34:33: in der Autoindustrie in den nächsten, ich würde sagen, zwei bis drei Jahren wahrscheinlich

00:34:38: sogar schon nochmal ganz anders sich gestalten wird und dass wir deutlich weniger in der

00:34:42: Autoindustrie haben werden, deutlich weniger Menschen in der Autoindustrie beschäftigt

00:34:46: haben als momentan oder in den letzten 50 Jahren, von daher glaube ich, dass sich das Problem

00:34:51: noch mal exponentiell durch diese neuen Faktoren, die da reinkommen, eben auch noch verschärfen

00:34:57: wird.

00:34:58: Ich hätte auch noch anknüpfend an Martins Sorge, dass er sich bald im Auto Werbung

00:35:04: anhören muss und dann bezahlen muss, damit er die nicht mehr hören muss, einen Take

00:35:09: beziehungsweise ein Add-on zu meinem Take.

00:35:11: Ich habe mir in dem Zuge auch ein bisschen angeguckt, welche neuen Jobprofile werden

00:35:16: denn wichtig in der Automobilindustrie, die man jetzt vielleicht noch nicht so auf dem

00:35:20: Schirm hat.

00:35:21: Wir haben dazu in unserer New Work-Properie auf Automotive IT immer mal wieder Jobprofile,

00:35:26: neue, die wichtig werden, die beleuchtet werden.

00:35:28: Aber ich habe mehr so in die Richtung gedacht, wir haben einerseits Gaming-Designer, also

00:35:34: alle Leute, die sich mit Gaming auskennen, werden demnächst super wichtig in der Automobilindustrie,

00:35:39: weil das Auto immer mehr eine Gamification durchmacht.

00:35:42: Dann haben wir Aspekte wie Trust Engineers, also Psychologen und Psychologinnen, die helfen

00:35:48: die KI-Systeme und autonome Fahrzeuge vertrauenswürdig zu gestalten, was man vielleicht auch auf dem

00:35:53: ersten Blick nicht glauben würde, dass die Automobilindustrie in Zukunft mehr Bedarf

00:35:58: an Psychologen hat.

00:35:59: Und nochmal in Anknüpfung an Martin, Content-Creator, die im Auto immer wichtiger werden, weil

00:36:06: auch das Auto künftig einfach zum Entertainment-Raum wird und zur Fläche für Werbung.

00:36:10: Also ich glaube, die TikTok-Creator können sich jetzt schon mal anmelden für dieses

00:36:15: Werbung, was Martin angesprochen hat, weil ich denke, die Influencer ziehen ins Auto.

00:36:19: Das ist immer ein bisschen die Frage, also dem würde ich auch zustimmen.

00:36:24: Es gibt eine Verschiebung der Anforderungsprofile in der Autoindustrie, das sehen wir ganz

00:36:28: klar mit den ganzen neuen Themen, über die wir ja heute auch schon alleine gesprochen

00:36:31: haben, sei es im Bereich autonomes Fahren oder in den Geschäftsmodellen der Automobilhersteller.

00:36:37: Es wird eine Verschiebung geben, aber es ist immer so ein bisschen schwierig zu sagen,

00:36:40: wie sich das Quantitativ am Ende des Tages auswirken wird.

00:36:43: Also der Autoindustrie, die weltweite Autoindustrie, ist einfach auch quantitativ ein unglaublich

00:36:49: großer Arbeitgeber und in vielen Bereichen eben auch mit vielen Leuten, die jetzt auch

00:36:56: vielleicht nicht in irgendwelchen Schlüsselpositionen sitzen, die jetzt in irgendeinem Data Scientist

00:37:00: oder Content-Creator im Fahrzeug oder in irgendeine Leadership-Aufgabe übernehmen, sondern

00:37:05: die vielleicht auch einfache Aufgabe übernehmen in der Verwaltung, oder das klingt jetzt ein

00:37:09: bisschen despektierlich, ehrlich gesagt, das sollte sich gar nicht so aussaugen, oder

00:37:13: in der Produktion zum Beispiel, wo wir ja auch viel über KI und Automatisierung natürlich

00:37:18: sprechen.

00:37:19: Da kommen wir gleich noch zu.

00:37:20: Da kommen wir gleich noch zu.

00:37:21: Okay, dann können wir ja gleich den Sprung dahin machen.

00:37:24: Aber ich glaube, dass es von der einfachen Zahl sich deutlich reduzieren wird, auch wenn

00:37:30: es diese Verschiebung gibt, auch wenn es neue Profile gibt am Ende des Tages in allen Bereichen,

00:37:35: in allen Wertschöpfungsbereichen der Automobilindustrie, wird sich das trotzdem deutlich reduzieren.

00:37:40: Das wäre jetzt meine Voraussage, auch wenn, wie gesagt, es Tendenzen gibt, die wir jetzt

00:37:44: noch gar nicht so richtig einschätzen können.

00:37:46: Ja, ich habe mich jetzt gerade auch ein bisschen deshalb im Kommentar zu Ronjas Take ein bisschen

00:37:52: zurückgehalten, weil es tatsächlich jetzt ein ganz guter Übergang zu meinem Hot-Take

00:37:55: ist.

00:37:56: Und ich habe mich tatsächlich im Bereich Produktion bemüht, auch wirklich einen Hot-Take

00:38:03: zu machen, wo vielleicht der ein oder andere, der jetzt zuhört, der es mit der Automobilien-Produktion-

00:38:08: Zum Schluss wird es noch mal richtig heiß dranbleiben.

00:38:11: Ich hoffe, ich hoffe, pass auf, pass auf.

00:38:15: Mein Hot-Take in Zukunft wird kein Autohersteller mehr selbst Autos bauen.

00:38:20: Die Produktion wird komplett an Tech-getriebene Fertigungsdienstleister ausgelagert.

00:38:25: So, Autohersteller bauen keine Autos mehr, Hot-Take, hear me out, hear me out.

00:38:35: Wir haben natürlich, wir sehen natürlich Tendenzen, die an der ein oder anderen Stelle

00:38:38: vielleicht sogar schon in die Richtung gehen oder zumindest dieses Szenario irgendwo wahrscheinlicher

00:38:43: werden lassen oder überhaupt erst zulassen.

00:38:45: Auf der einen Seite haben wir natürlich also die Themen Plattformisierung, Modularisierung

00:38:50: von Fahrzeugstrukturen, also Fahrzeugplattformen vereinfachen sich natürlich immer weiter,

00:38:56: dass viel diskutierte deutlich unkomplexere E-Mobil im Vergleich zum verbrennungsmotorischen

00:39:01: Fahrzeug, was deutlich einfacher zu fertigen ist, mit deutlich weniger Komplexität, deutlich

00:39:06: weniger Komponenten auskommt, ist natürlich etwas, was in die Richtung geht, dann plötzlich

00:39:10: sagen wir mal auch Produktionskomplexität zu reduzieren und das lässt natürlich dann

00:39:18: überhaupt erst mal so ein gewisser Trend zu, deutlich einfacher vielleicht auch fremd

00:39:22: zu produzieren.

00:39:23: Dann haben wir natürlich einen riesigen Kosten- und Innovationsdruck, die Margen schrumpfen,

00:39:29: die Automobilindustrie verdient ja jetzt schon im Prinzip kaum noch so richtig Geld, vor

00:39:34: allem ins Volumesegment schauen und wir haben uns in der Vergangenheit auch häufiger mal

00:39:37: so mit den Margen von sagen wir mal einer Volkswagen-Pkw-Marke oder sowas mal angeschaut,

00:39:42: wo Margen in Richtung Null tendieren tatsächlich, wo man einfach sagen muss, das ist in der

00:39:48: Gesamtheit ein Geschäft, wo immer weniger Geld mit verdient wird und ob sich die Auto-Industrie,

00:39:54: also da tatsächlich die OEMs es leisten können, so asset heavy tatsächlich in Zukunft noch

00:39:59: unterwegs zu sein, mit diesen und deswegen kam ich von Ronja dann drauf eben wie mit diesem

00:40:03: unglaublich großen natürlich auch Beschäftigungszahlen, mit diesen weltweiten Werken, mit all

00:40:09: dem was dort an Anlagen verbaut ist und so weiter, also es ist ja extrem asset heavy

00:40:14: und um da eben so ein bisschen in Zukunft auch in eine asset-Leitrichtung zu gehen, wie

00:40:19: das tatsächlich viele von den ganz neuen Playern, die auf der Grünwiese unterwegs sind, vielleicht

00:40:23: gar nicht strategisch den Weg gehen zu sagen, wir brauchen jetzt sofort ein riesiges Produktionsnetz

00:40:28: von auf und bauen neue Werke und man bindet wieder sozusagen alles an sich, sondern sieht

00:40:34: irgendwie zu, dass in Zukunft eben natürlich das Produkt einfach bestimmt wird, dass man

00:40:39: eben natürlich auch in Zukunft über Software und auch eine Software First denke natürlich

00:40:44: irgendwo ihr Geld verdient, genau das was Martin skizziert hat, dass man natürlich über ganz

00:40:48: andere, mit ganz anderen Modellen auch das Geld verdient und das womöglich eben auch das was

00:40:55: bislang eben in der Autoindustrie oder einer klassischen Autoindustrie natürlich das der

00:41:00: große, ja das große plus ist nämlich diese Produktion, dieses Produktions Know-How in

00:41:05: Zukunft vielleicht gar nicht mehr eine so große Rolle spielt aus zwei Gründen, weil erstens wird

00:41:09: Produktion etwas, was mehrere Player vielleicht auch in der, also andere Player ziehen da einfach

00:41:15: was das Know-How angeht natürlich mit und auf der anderen Seite, wer wird es für viele Nutzer,

00:41:20: die berühmten Spaltmaße vielleicht nicht mehr so wahrscheinlich sein, Stichwort Tesla als Love

00:41:25: Brand, vielfach dafür gescholten, ja qualitativ gar nicht so hochwertig produziert zu sein,

00:41:31: trotzdem irgendwie geht's um Model S für gutes Geld über den Tisch, das sind so Themen, wo

00:41:37: man dann sagen muss, es gibt eine Tendenz dazu, dass die Automobile Fertigung zur Commodity wird

00:41:43: und wenn sie zur Commodity wird, dann hast du im Prinzip eigentlich als Player gar nicht mehr den

00:41:48: großen Vorteil zu sagen, wir müssen das auf jeden Fall alles selbst machen, sondern das ganze

00:41:54: geht ein Auftragsfertiger, ja an die Magnas Walmets Foxcons dieser Welt, Janik, wir haben über Foxcon

00:41:59: gerade erst gesprochen in einer unserer letzten Folgen, dass sich Foxcon ja schon scheinbar auch

00:42:05: so ein bisschen umschaut, dass man nicht womöglich auch das ein oder andere Automobile

00:42:10: Werk nicht vielleicht auch übernehmen könnte, da wo Autohersteller wiederum momentan schauen,

00:42:14: dass sie vielleicht ihre Werke loswerden können, weil sie die Auslastung nicht mehr haben, also

00:42:18: da könnte sich in Zukunft schon sagen wir vielleicht ein ganz anderes globales Fertigungsspiel

00:42:24: entwickeln von einigen Playern, die in der Lage sind, nach Auftrag auch verschiedenste Modelle,

00:42:30: verschiedenste OEMs im Prinzip bedienen zu können und OEMs selbst, die sich im Prinzip eigentlich

00:42:37: aus dem Wunsch heraus eben einfach über ihre Technologie und über ihre Software auch ihr Geld

00:42:43: zu verdienen, sich vielleicht dieses asset heavy Geschäftsmodell Fahrzeugproduktion sparen

00:42:49: und dann vielleicht noch ein Punkt dazu und das ist eben auch nochmal das, was so ein bisschen die

00:42:54: Claudifizierung von Automobiler Fertigung ist, also natürlich auch die Tendenz, dass natürlich mit

00:43:00: digitalen Zwillingen, mit Cloud Fabriken auch die Möglichkeiten überhaupt entstehen, sagen wir mal

00:43:05: vielleicht sogar einfacher, als es in der Vergangenheit der Fall gewesen ist, natürlich auch im Auftrag

00:43:11: bestimmte Modelle fertigen zu können, weil man über all diese digitalen Möglichkeiten ja eben

00:43:16: auch über die Fähigkeiten verfügt, da schnell Dinge zu tauschen, Daten auszudehen, da geht es ja

00:43:22: auch um Sicherheit von Daten, ja nicht du kennst das Prinzip von der auch von der Verwaltungsschale von

00:43:27: der Smart Factory Kaiserslautern und Martin Ruskowski, mit dem wir auch schon häufiger gesprochen haben,

00:43:32: die auch was ganz ähnliches planen, dass man tatsächlich in der Lage ist, vielleicht auch

00:43:36: über Microfactories und so weiter, natürlich auch Produktionsdaten sicher auszutauschen, dass

00:43:42: natürlich auch kein OEM da Angst haben muss, dass ich da jetzt genau meinen Gold sozusagen preisgebe,

00:43:47: nämlich meine Fertigungsdaten und dass das alles nur im Geheimen stattfinden kann, weil sonst ja

00:43:53: habe ich da wirklich sensible Unternehmensdaten und Engineeringdaten, die da irgendwo verloren

00:43:59: gehen, dass das in Zukunft einfach möglich wird, ja und dann glaube ich schon, wie gesagt, ich habe

00:44:04: den Take bewusst sehr hot formuliert, aber ich glaube schon, dass in Zukunft der ein oder

00:44:10: andere Hersteller auf die Idee kommen wird, in dieser Gemengelage, Auftragsfertiger, die

00:44:16: vielleicht immer stärker werden, die Notwendigkeit, die Kosten aber auch an Werken, Belegschaft und

00:44:20: so weiter zu sparen, das ist da womöglich zu einer gewissen Spezialisierung kommen kann,

00:44:25: was eine Trennung von Automobilentwickler und tatsächlich Automobilfertiger angeht. Und jetzt

00:44:33: kommt ihr. Also ich sehe die Vision, weil wir kennen das ja schon aus der Elektronikfertigung,

00:44:39: wo das vielleicht zum Kleinen ist, aber so eine kleine Fertigungsdienese stellen ist jetzt nicht

00:44:42: so das Wiesending, aber wenn ich jetzt gleich an die Halbleite endeste denke, wo halt so eine Maschine

00:44:47: von ASML mal gute 300 Millionen kostet, da ist es ja schon Gang und Gebe, dass es da Auftragsfertiger

00:44:52: gibt und da gibt es ja auch wirklich sensible Daten, die da weitergegeben werden und ja, da kommt dann

00:44:57: am Ende ein kleiner Halbleiter-Chip raus, aber warum nicht auch ein Auto am Ende? Also ich sehe die

00:45:03: Vision, jetzt wird eine Weile dauern, aber ich kann das schon sehen. Für mich ist an der Stelle auch

00:45:10: wie so ein bisschen über der ganzen Folge heute hängt, ist wieder die Frage, wer wird am Ende des

00:45:15: Tages auch bestimmen, wie die Automobilindustrie, die Mobilitätsindustrie in 10, 20 Jahren gestaltet

00:45:23: ist? Wer werden die entscheidenden Player am Ende des Tages sagen? Pascal, du hast gerade das

00:45:26: Beispiel Foxconn und Nissan mit dem Opama-Werk in der Heimat von Nissan angesprochen, wo es

00:45:33: ja so, wo der Weg ja so ist, dass momentan ein Auftragsfertiger der normalerweise auch in anderen

00:45:38: Bereichen, ein Beispiel ist das iPhone von Apple, das Foxconn hergestellt hat und herstellt, dass

00:45:44: ein Auftragsfertiger jetzt darüber nachdenkt, in die Automobilindustrie einzusteigen, in die

00:45:48: Elektromobilitätsindustrie einzusteigen und da Autos zu bauen und das jetzt in einer Infrastruktur,

00:45:55: die ja schon besteht und die aus der etablierten Automobilindustrie kommt und sich sozusagen

00:46:02: da reinsetzt und das ist vielleicht auch das, was am Ende des Tages ja auch viel stärker passieren

00:46:06: wird, wenn wir jetzt bestimmte Player, neue Player haben, die reinkommen in das Spiel und jetzt

00:46:13: überlegen wir, wo ist denn die Infrastruktur, wo kann ich den Infrastruktur vielleicht schnell

00:46:16: auch übernehmen von Alten, denen es vielleicht nicht mehr so gut geht, die auch zusehen müssen,

00:46:22: dass sie von ihren Assets auch was los werden und merken, die Kapazitäten, die brauchen wir in

00:46:27: dem Fall gar nicht mehr, weil wir gar nicht mehr so diese Volumen mehr produzieren, deswegen denke

00:46:33: ich schon auch, dass wieder auch ein bisschen wird sich auch daran entscheiden, wer am Ende

00:46:37: des Tages auch diese Kapazitäten braucht und die ganzen neuen Player, die jetzt dazu kommen,

00:46:42: die haben diese Infrastruktur ja noch gar nicht und die müssen sie jetzt hochziehen und gehen

00:46:46: vielleicht an eine oder andere Stelle jetzt auch den Weg sozusagen auf das, was leer wird,

00:46:50: sozusagen aufzusteigen und so sagen, hier ist auch eine Infrastruktur, die kann ich doch nutzen

00:46:54: für mich, wobei natürlich auch da zu sagen ist, dass natürlich das Anforderungsprofile an einer

00:47:00: automobile Fabrik, die sich ja auch in den letzten 10, 15 Jahren stark gewandelt hat, Modularisierungs

00:47:06: angesprochen, Flexibilisierung, Modularisierung, Digitalisierung, Fabriken heute, die heute

00:47:12: gebaut werden, sind ja fundamental anders als noch vor 10, 20 Jahren, von daher ist es immer die

00:47:18: Frage natürlich auch eine strategische Entscheidung für das Unternehmen, gehe ich jetzt auf diese alte

00:47:22: Infrastruktur, die natürlich auch modernisiert wurde, aber die vielen Bereichen sicherlich auch

00:47:26: noch Optimierungsbedarf hat, oder ziehe ich einfach eine Microfactory hoch oder ziehe auf dem

00:47:31: grünen Feld einfach eine neue Fabrik hoch, die diesen Ansprüchen, die ich brauche, die vielleicht

00:47:36: gar nicht so komplex sind, weil ich ein Elektroauto herstelle und nicht einen alten Verbrenner,

00:47:40: der ja doch deutlich komplexer ist. Das sind alles so Fragen, die natürlich dann das Unternehmen

00:47:46: entscheiden muss, aber für mich ist da auch wieder die entscheidende Frage, wer wird am Ende des

00:47:49: Tages das Spiel bespülen, bestimmen. Klar, nun mal auf was jetzt eingehen, was du gesagt hast,

00:47:55: ist ja völlig richtig, die Werke und Infrastrukturen, die gibt es ja, das heißt, das ist jetzt so

00:47:59: dieses Szenario, ist ja eine Vorstellung, in der das ja alles, sagen wir mal, in der du ja nicht

00:48:03: eine komplett neue globale Automobilfertigungsinfrastruktur aufbauen musst, sondern die ist ja da,

00:48:08: die Frage ist halt in Zukunft natürlich nur, wer betreibt das, wer kann das vielleicht ja auch

00:48:12: anders skalieren und anders auslasten? Es ist ja jetzt nicht so, als würden Auftragsferter ja jetzt

00:48:15: reingehen und mit den gleichen Herausforderungen dann zu kämpfen haben oder kämpfen müssen,

00:48:19: wie die Autoindustrie, die natürlich versucht, man kann quasi aus einem eigenen Geschäftsmodell

00:48:23: heraus eigene Produkte zu fertigen und natürlich mit Marge zu verkaufen und dann auch noch über

00:48:29: den Lebenszyklus Geld zu verdienen und so weiter. Ein Auftragsfertiger ist natürlich in der Lage,

00:48:33: wenn das ganz klar und du hast es gesagt, wenn in Zukunft natürlich auch diese Flexibilität noch

00:48:39: zunimmt, verschiedene Marken, verschiedene Modelle und so weiter fertigen zu können,

00:48:43: ist natürlich ein Auftragsfertiger in der Lage, seine eigene Fertigung natürlich anders auslasten

00:48:49: zu können, als das ein Hersteller macht, der nur seine eigenen Autos fertigt und dann entsprechend

00:48:53: mit einer geringeren Nachfrage dann plötzlich ein Auslastungsproblem hat. So, das sind natürlich

00:48:57: so Themen, vielleicht sogar noch ein kleiner Zusatz-Hot-Take, vielleicht kann man sich auch

00:49:01: vorstellen, dass die ein oder anderen Hersteller vielleicht sogar eher den Weg gehen mit großem

00:49:07: Produktions know-how und tatsächlich vielleicht ein Problem, womöglich sogar das Produkt angeht,

00:49:13: vielleicht ist er sogar vorstellbar, dass in Zukunft dann eher die ein oder anderen Autohersteller

00:49:17: den genauen anderen Weg gehen und sagen, dann bestelle ich doch lieber vielleicht mal Fertigung

00:49:22: als Dienstleistung auch ein bisschen mehr zur Verfügung und bin vielleicht sogar bereit oder

00:49:26: in der Lage tatsächlich meine Fertigung so auszulasten, indem ich andere Marken mitfertige

00:49:31: oder auch da wieder dann der ganz krasse Weg zu sagen, der passt auf eigene Autos. Ganz ehrlich,

00:49:36: wir haben so viele Werke, wir haben Produktions know-how, wir haben die Belegschaft und mit unseren

00:49:40: eigenen Autos verdienen wir keine Mark mehr, dann werden wir ab jetzt zum Auftragsfertiger.

00:49:44: Ist ja vielleicht auch ein denkbares Szenario. Da werden wir wieder beim meinem Thema, mal

00:49:48: im Hot-Take vom Anfang, hatte ich es ja auch kurz angesprochen, dass ein Volkswagen jetzt auch

00:49:53: zum Beispiel drüber nachdenkt, mit dieser Wide-Label-Lösung und bei Robotaxi natürlich auch gleich

00:49:58: die Fertigungskompetenz mit liefert. Also der ID-Bus, der unter anderem mal noch mal produziert,

00:50:06: wird bei Volkswagen-Nutzfahrzeuge, die natürlich auch ganz klar jetzt reingehen mit dem Asset und

00:50:12: mit dem Vorteil, wir haben diese Skalierungskompetenz in der Fertigung, was die reine Hardware anbelangt,

00:50:19: das könnt ihr auch haben, wir können das schnell hochziehen, wir können euch 10.000

00:50:23: Dinger da hinstellen und ihr könnt euren Dienst innerhalb kürzester Zeit eben auch skalieren

00:50:27: und das ist genau das, was gerade passiert. Das ist jetzt nicht der Weg, den Volkswagen

00:50:32: komplett einschlägt natürlich nicht, aber es gibt die Möglichkeiten, es ist die Option da und das

00:50:37: ist natürlich auch eine Sache, die jetzt gerade bei den Volumenherstellern ja auch überlegt wird.

00:50:42: Auch zum Beispiel Toyota, die jetzt auch mit Waymo in eine Kooperation eingegangen sind oder

00:50:48: eine Kooperation eingegangen sind, auch da ähnliche Tendenzen, also auf Toyota fügt natürlich über

00:50:54: große Fertigungskompetenz und Kapazitäten. Also das ist schon eine Tendenz, die sich gerade schon

00:51:00: so ein bisschen ausspielt und die wahrscheinlich in den nächsten Jahren sogar noch zunehmen wird.

00:51:04: Da machen wir doch vielleicht an dieser Stelle unter unsere Jubiläums 100 Folge tatsächlich

00:51:09: mal nach schon fast einer Stunde jetzt mal einen Strich drunter. Wie wir sehen tatsächlich auch

00:51:15: viele Hot-Takes gehabt, die sehr stark auch ineinander rein spielen, weil natürlich einfach wie

00:51:20: an einem Punkt stehen, an dem sich in der Automobilindustrie sicherlich auch vieles fundamental

00:51:25: verändert. Da erzähle ich nichts Neues und erzähle auch kein Geheimnis und das ist jetzt

00:51:29: kein Hot-Take zu sagen, dass sich das sicherlich in den nächsten Jahren einiges verändern wird.

00:51:32: Ich habe es gerade schon angesprochen. Wir werden natürlich unsere Hot-Takes natürlich

00:51:36: noch mal richtig schön eingedampft auf eine knackige Aussage auch noch mal im Nachgang auf

00:51:41: Social Media noch mal teilen, weil uns da natürlich auch interessieren würde, wie ihr und wie

00:51:46: sie natürlich diese Themen sehen. Man kann vieles natürlich auch in verschiedene Richtungen diskutieren.

00:51:52: Wir haben jetzt auch rund um all dieses Thema Belegschaft und Werke. Er ist natürlich so was wie

00:51:56: Arbeitnehmervertretungen und Gewerkschaften und Standortpolitik natürlich noch gar nicht besprochen.

00:52:00: Riesenthema ist das etwas, was man sich vielleicht wünschen kann, aber gar nicht umsetzen kann und so

00:52:05: weiter. Das heißt, man kann es natürlich in viele Richtungen diskutieren. Wir würden uns sehr

00:52:09: darüber freuen, wenn sie und ihr das auf Social Media mit uns macht. Sagen an dieser Stelle, sage

00:52:16: ich jetzt nicht nur Danke natürlich an dieser Stelle für an Janik Martin und Ronja heute mit dabei

00:52:21: gewesen zu sein. Ich sage auch Danke natürlich für 100 Folgen, die ihr schon in uns dann Janik

00:52:26: natürlich in erster Linie, aber ansonsten auch in unterschiedlichen Konstellationen mit dabei wart.

00:52:30: Natürlich an alle, die schon 100 Mal zugehört haben. Ich würde ja mal interessieren, ob es jemanden

00:52:35: gibt, der alle 100 Folgen gehört hat. Habt ihr überhaupt alle 100 Folgen gehört? Janik, hast du

00:52:39: überhaupt alle 100 Folgen gehört? Natürlich, natürlich. Ich höre das jeden Montag gleich,

00:52:43: morgens am Frühstückstisch. Ich kann das mit gutem Gewissen behaupten, weil ich alle 100 Folgen

00:52:47: bearbeitet habe und geschnitten habe. Also ich dachte das mit gutem Gewissen behaupten. Vielleicht

00:52:51: gibt es ja jemanden von euch da draußen, der tatsächlich auch ein so treuer Hörer von der

00:52:54: ersten Stunde ist, dass er 100 Folgen, was mich bewegt, gehört hat. Wir schauen jetzt, wie gesagt,

00:52:59: auf die nächsten 100 Folgen bis zur Folge 200. Und zum Ende habe ich aber nochmal auch ein

00:53:04: kleines Schmankerl, denn wir stehen ja kurz vor unserem Automotive IT-Kongress in Berlin am 18.

00:53:10: September. Und da haben wir uns natürlich jetzt zu unserer 100. Folge überlegt, dass wir da ein paar

00:53:16: Freitickets für raushauen. Fünf Stück, First-Cump, First-Stuffed, wer, und das machen

00:53:23: wir natürlich gleich alles in die Show Notes, dann unterm Ticket-Link zum Automotive IT-Kongress,

00:53:28: den Podcast, den Code Podcast 100 eingibt. Der kommt umsonst zum Automotive IT-Kongress.

00:53:35: Wir vier, wir vier sind auf jeden Fall alle da, ganz klar. Am 18. September in Berlin,

00:53:41: wer noch dabei sein möchte, wer Lust auf Themen, vor allem natürlich rund um Digitalisierung,

00:53:46: und IT. Digitale Transformationen der Autoindustrie hat, der ist dort richtig. Also Code Podcast 100.

00:53:53: Alle Links natürlich, wo man zu den Tickets kommt, gibt es am Ende in den Show Notes,

00:53:58: genauso wie auch nochmal unsere Hot Takes. Ich freue mich jetzt, wie gesagt, nicht nur auf die

00:54:03: nächste Woche, sondern freue mich auch auf 100 nächste Folgen, was mich bewegt. Und sage an

00:54:08: dieser Stelle, danke euch und ciao!